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#1
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AW: Suche um Rat
Liebe Forumteilnehmer,
und wieder bin hier um Euren Rat einzuholen.. Beim letzen MRT und CT hat man nun festgestellt, dass die größere Hirnmetastasen wieder gewachsen ist (nachdem sie aber in Sommer kleiner geworden ist), aber die Ärzte konnten nicht ausschließen, dass es sich dabei um Abbauprodukte handelt, so dass man bald noch ein MRT machen will und dann enscheidet was zu tun ist. Leider hat man nun bei meinem Vater Lungenmetastasen entdeckt: im Befund steht, dass es ein Metastasenherd ist von 1,2 cm sowie polygonale pleuraständige Verdichtungen entdeckt wurden. Bei den Verdichtungen (in beiden Lungenflügeln) handelt es sich "am ehesten um postentzündliche Veränderungen...wobei die deutliche Zunahme der Veränderungen differentialdiagnostisch auch hier Metastasen möglich erscheinen lässt..". Nun ja, es gab einen Tumor-Board an der Uni-Klinik, wo Thorax Chirurgen, Onkologen, Urologen usw. entschieden haben, eine Biopsie der Lungenmetastasen vorzunehmen. Die Thorax-Chirurgen haben gesagt, es wäre nicht möglich alle Lungenmetastasen operativ zu entfernen (für sie sind die Verdichtungnen auch Metastasen) und man will eine Biopsie machen, um sicherzustellen, dass diesen vom Nierentumor stammen. Das hat mich sehr stutzig gemacht.. Ich konnte und kann die Biopsie nicht nachvollziehen, da der Nierentumor bekannt ist und histologisch untersucht wurde. Und ich habe keine einzige Studie bzw. Paper gefunden, wo anhand der Histologie eine Metastase von Nierenkazinom entschieden wurde, welches Medikament am besten hilft. Ich habe mit mehreren Ärzten telefoniert (aber nicht mit Urologen, die die Biopsie angeblich wollen..) und wurde nicht schlau.. Ich habe auch bei der Anlaufstelle für Nierenkrebs-Patienten (vielen vielen Dank für die Hilfe!) angerufen und da war man auch sehr verwundert über die Biopsie.. Ich habe auch einen Termin beim Herrn Dr. Stae. ausgemacht um Zweitmeinung einzuholen (die Uni Klinik Ärztin hat auch gesagt, dass es sehr gut ist Zweitmeinung einzuholen, da man müsse alles tun um meinem Vater zu helfen.. aber sie war auch für Biopsie).. Nun müssen wir aber entscheiden, was mit Biopsie is t(ist eine Schlüßelloch Operation unter Vollnarkose).. Entweder absagen oder verschieben, nach dem wir die Meinung von Herrn Dr. Stae. bekommen haben.. Wurde bei Euch eine Biopsie der Metas gemacht?? Wieviel Zeit haben wir um eine Therapie zu starten.... vielen Dank und viele Grüße, Michael Geändert von Birdie (09.09.2012 um 00:04 Uhr) Grund: Verweis auf Anlaufstelle gelöscht |
#2
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AW: Suche um Rat
Hallo Michael,
da bist Du vom LH zweifellos gut beraten worden. Die vorgeschlagene Biopsie verwundert mich sehr. In den fast 8 Jahren, seitdem ich hier lese und schreibe, habe ich noch nie von einer Metastasenbiopsie gelesen. Das wäre für mich gleichbedeutend mit einer absichtlichen Metastasenvermehrung. Allerdings sind sich die Ärzte nicht einig, ob diese Gebilde mit nicht eindeutiger Struktur überhaupt Metatasen sind. Da die einzige offenbar eindeutige Metastase "nur" 1,2 cm mißt, wäre Abwarten und neue Kontrolle in 2 - 4 Wochen vielleicht eine bessere Lösung. Andererseits, wenn Du von einer Schlüsselloch-Op. schreibst, dann ist vielleicht gar keine Biopsie im Sinne einer "Stanze" gemeint, sondern eine thorakoskopische Operation, in der das Gebilde rückstandsfrei und unverletzt herausgeholt werden soll. Dagegen wäre meinerseits nichts einzuwenden. Aber: was wird dann mit den anderen Dingern? Trotz dieser Überlegungen würde ich eine baldige Zweitmeinung zunächst vorzuziehen. Und da Dr. Staehler und Cyberknife beide in München sind, wäre das vielleicht in einer Reise und an einem Tag zu erledigen. Alles Gute, Rudolf
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Ich habe Krebs - aber ich bin gesund! (Nieren-Op. Nov. 2000, Mistel seit Sept. 2001, anfangs >15 Lungenmetastasen, seit 2003 noch eine, seit 2006 ruhend, 2018 operativ entfernt) Ich kämpfe nicht gegen den Krebs, sondern für das Leben. Nein, ich kämpfe nicht, ich lebe! Mein Krebs ist nicht mein Feind, er ist Teil meines Körpers. Ich will ihn verstehen. Angst ist Gift für den Körper . . . . . und noch mehr für die Seele. Entscheiden Sie sich für das Leben, sagte eine Psychologin . . . Geändert von Rudolf (24.08.2012 um 21:01 Uhr) |
#3
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AW: Suche um Rat
Hallo Rudolf,
vielen Dank für Deine Antwort! ja, das alles verwirrt mich. Im Befund steht, dass die anderen Gebilde verdächtig sind, aber in der Thorax-Chirurgie hat man sicher von Metastasen gesprochen. Ich hätte fragen sollen, wieso man nicht die Bronchoskopie sondern die Schlüssellochoperation machen will.. Die Ärztin hat explizit gesagt, dass sie nichts entfernen sondern eine Biopsie machen wird. Wieso diese nicht durch Bronchoskopie gemacht wird (vlt. sind die Metas durch Bronchoskopie nicht zu erreichen??)?? Die Hirnmetastasen wurden schon mit LINAC bestrahlt (ist dasselbe wie Cyberknife nur mit dem Nachteil, dass man unter lokale Narkose die Maske sehr fest befestigt...). viele Grüße, Michael |
#4
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AW: Suche um Rat
Hallo Michael,
zur Bronchoskopie kann ich gar nichts sagen. Ich stelle mir aber vor, daß man dabei wohl nur an jene Metastasen kommt, die unmittelbar an einer der größeren Bronchien liegen. Und das dürfte für die weitaus meisten nicht zutreffen. Liebe Grüße, Rudolf |
#5
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AW: Suche um Rat
Hallo Michael,
mit der Bronchoskopie kommt man nicht an Knoten tief im Lungengewebe heran. Trotzdem halte ich eine Biopsie für ein gefährliches Unterfangen, denn dabei wird "verdächtiges" Gewebe frei in die Körperflüssigkeit abgegeben (hab' ich alles schon hinter mir, die daraus resultierenden Metastasen in der Kopfhaut waren nach ca. 1 Jahr gut Kirschkern-groß). Das ist doch nur sinnvoll, wenn begründeter Verdacht besteht, dass noch ein anderer Krebs im Spiel ist. Wenn man sich ohnehin nicht getraut, zu operieren, würde ich zuwarten oder eine von den neuen Therapien anwenden! Deshalb ist für Euch eine Zweitmeinung besonders wichtig. LG, Heino. |
#6
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AW: Suche um Rat
Lieber Michael,
bei mir wurde 2x eine Biopsie gemacht (Ohrspeicheldrüse und Schilddrüse). Beide Ergebnisse nicht bösartig. Habe dann alles operieren lassen, und beides waren Metastasen von der Niere. Ich rate Dir von einer Biopsie ab. Warte den Termin bei Dr. Staehler ab, und entscheidet dann was zu machen ist. Wenn ihr schon nach München fahrt, nehmt doch Kontakt mit Prof. Hatz auf. Der soll mal die Bilder von der Lunge ansehen. Prof. Hatz hat mich schon 2x an der Lunge operiert und insgesamt über 30 Metastasen entfernt. Wann habt ihr denn den Termin? Ich bin am 30.11. auch bei Dr. Staehler. Ich wünsche Euch und besonders Deinem Vater weiterhin viel Kraft gegen diesen Krebs weiterhin zu kämpfen. Bin schon gespannt was Dr. St. zu Euch sagt. |
#7
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AW: Suche um Rat
Hallo Marita,
vielen Dank für die Kraftwünsche! Wir haben den Termin ebenfalls am 30.11 am Nachmittag.. Ich hoffe wir schaffen es bis nach München. Ich hatte vor mit dem Auto zu fahren, bekomme aber jetzt das Gefühl, nächste Woche würde richtiger Winter mit Schnee und Eis ausbrechen... Dann ist auf den Autobahnen die Hölle los mit Staus und Unfällen. Nun habe ich Fahrkarten für Bahn bestellt und hoffe, dass die Bahn keine Verspätungen haben wird, da meine Eltern 1. Mal umsteigen müssen und den Anschlusszug verpassen könnten (ich steige einfach dazu und wenn der Zug meiner Eltern den Anschluss verpasst, muss ich auch warten). Meine Eltern waren heute beim Oberarzt an der Klinik, wo meinem Vater die Niere entfernt wurde und der war auch total verwundert wegen der Biopsie und wegen der Tatsache, dass mein Vater noch keine Therapie bekommt... viele herzliche Grüße, Michael |
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Stichworte |
cyber-knife, hirnmetastase, lungenmetastase, nierenkrebs, nierenzellkarzinom |
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