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  #1  
Alt 08.09.2008, 21:04
jakobi jakobi ist offline
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Registriert seit: 28.07.2008
Beiträge: 30
Standard AW: Psychosomatische Heilmethoden

Hallo Ocsida,

danke für den interessanten Link.
Man kann sich angesichts der heute so oft anzutreffenden Verhältnisse in Krankenhäusern vorstellen, daß ein mitüberlegender/mitdiskutierender Patient für die Ärzte (zumindest anfangs) viel schwieriger ist, aber die Selbstheilungskräfte sind in vielen Fällen wohl der ausschlaggebende Faktor.

Trotzdem sollte man die zugrundelegenden biochemischen Prozesse nicht vollkommen außer Acht lassen, denn irgendwoher müssen ja die Komponenten kommen, die für die Reparaturleistung benötigt werden.

Ganzheitliche Behandlung muß sich auch um diese Aspekte kümmern.

Hallo Silleke,

ich kann deine Bedenken bei dem verlinkten Text nachvollziehen, könnte mir aber vorstellen, daß er sich weniger an den Patienten als vielmehr an den Therapeuten richtet.

Er weist schließlich wiederholt auf den Ansatz Leshans hin, direkt zu fragen, was _jetzt_ für den Patienten und sein Wohl wichtig ist, denn die Zeit für die übliche (häufig langandauernde) Aufarbeitung steht ja ganz oft nicht zur Verfügung.

Es ist aber gut zu hören, daß es in Freiburg eine gute Umsetzung gibt.

Gruß
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  #2  
Alt 09.09.2008, 10:14
NTH NTH ist offline
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Registriert seit: 24.07.2008
Beiträge: 296
Standard AW: Psychosomatische Heilmethoden

Hallo ihr Lieben,

ich lese hier immer wieder: "das gibt es nicht".

Aber es gibt doch Ärzte oder Kliniken, die ganzheitlich behandeln.

Leider muss man eben manchmal etwas suchen und vielleicht auch etwas weiter zur Behandlung fahren.

Und man muss bei "ganzheitlich" eben schauen, was dahinter steckt und ob es für einen passt - da "ganzheitlich" eben auch sehr unterschiedlich ausgelegt wird.

Ich bin viele km umsonst gefahren um mir div. Behandler anzuschauen, aber eben eigentlich doch nicht umsonst, weil danach für mich klar war, wo es wirklich für mich passt.
Vielleicht ist es für mich etwas einfacher, weil ich durch die Arbeit bei der KK schon mal etwas mehr Überlick habe und gezielter suchen konnte.

Ich fahre zu meinem behandelnden Onkologen 60km eine Strecke, aber das ist es mir einfach wert.
Und ich finde, wir sollten es uns mit dieser Erkrankung alle wert sein, den passenden Behandler zu finden.

LG
Nicole
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  #3  
Alt 09.09.2008, 17:49
SAMmy77 SAMmy77 ist offline
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Registriert seit: 08.09.2008
Ort: Großraum D´dorf
Beiträge: 3
Standard AW: Psychosomatische Heilmethoden

Ich bin etwas irritiert und aufgewühlt im moment.....

ich hatte heute zum 1. Mal einen Termin für eine Reiki-Massage. Während dessen als ich da so lag dachte ich noch .... naja ob das was für mich ist.... denn als richtige Massage kann man das ja doch nicht bezeichnen.... vielleicht eine Massage für die Seele und das Unterbewußtsein. Aber ich bin ja für alles offen und schaden kann es ja eh nicht.
Nach Beendigung der Massage machte man mich drauf aufmerksam, dass ich mich nicht wundern sollte wenn heute noch ein paar Tränen fließen. Mir war nicht ganz klar warum das heute noch geschehen sollte - denn ich war bester Laune.

Nun sitze ich hier..... lese ein paar Beiträge und stoße auf den Film von Ocsida/rätselhafte Heilung..... wo fast am Ende durch Handauflegen geheilt wird...... die gleiche Situation und die gleichen Griffe die ich vor ein paar Stunden erlebt habe.
Sofort schossen mir die Tränen in die Augen..... und ich bin ganz aufgeregt.... habe Herzklopfen und das Gefühl, dass das alles kein Zufall sein kann. Der Glaube versetzt Berge...... vielleicht war das mein Denkanstoß - der mir die letzte Zeit fehlte....

liebe Grüße
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  #4  
Alt 10.09.2008, 15:04
avastinjunkie avastinjunkie ist offline
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Ort: Aachen
Beiträge: 46
Standard Da hab ich ja wohl ne Lawine losgetreten.....

Dass viele Ärzte lieber den unmündigen Patienten hätten, damit die eigene gottähnliche Gestalt nichts an Glanz verliert und man weniger Arbeit hat, das ist bekannt. Das Wohl der Ärzte ist mir ziemlich egal und ein mündiger, sehr selbstbewusster Patient im Sinne von Ocsidas gut formulierter "Patientenkompetenz" war ich schon immer.

Viele Ärzte glauben auch nicht an die Heilungskräfte des Unterbewusstseins, weil sie klassisch ausgebildet worden sind und davon nichts verstehen.

Unter "Ganzheitlich" versteht jeder was anderes. Da soll sich auich jeder seinen für ihn passenden Weg suchen. Ich sprach deshalb nur von einem " mehr ganzheitlichen Ansatz", verbunden mit meiner Hammerchemo.

Ich war heute im KH, mir Chemo Nr. 29 abholen. Überlegt Euch doch mal bitte, warum ich diese Monsterbelastung überhaupt durchhalte, weiterhin beruflich tätig bin und positiv in die Zukunft schaue.

Eine Mitarbeiterin von mir hat eine jetzt 15-jährige Tochter. Vor 4 Jahren total verkrebst und eigentlich schon von den Ärzten und am Arbeitsplatz von unserem team aufgegeben. Im Verbund von sanfterer klassischer Behandlung mit psychosomatischen Methoden (zur Hälfte Simonton) ist sie heute weitgehend krebsfrei. Dass ich als Naturwissenschaftler der geborene Skeptiker bin steht ausser Frage. Aber: Fakt ist Fakt! Natürlich bin ich bei dem Jungen der das gemacht hat auch in Behandlung.

Es fängt wohl immer damit an, dass man sich erst mal selber in den Hintern treten muss (siehe meine Signatur) und aus der passiven, die Behandlung über sich ergehen lassenden Haltung ein aktives Mitwirken wird.

Aktiv in dem Sinne, dass man selber ALLES einsetzt was man hat. Mir ist klar dass es vielen sehr schwer fällt aus der Betroffenheitsrolle rauszukommen.

Fakt ist, dass das Unterbewusstsein ein wertvoller Verbündeter ist und jeder von uns frei in seiner Entscheidung ist, ob man diesen Verbündeten dazu gewinnen will oder nicht.


ciao Udo
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Arsch huh - Zäng ussenander! (Wolfgang Niedecken, BAP-Chef)

Geändert von avastinjunkie (10.09.2008 um 16:52 Uhr)
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  #5  
Alt 10.09.2008, 15:25
avastinjunkie avastinjunkie ist offline
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Beiträge: 46
Standard AW: Psychosomatische Heilmethoden

Zitat:
Zitat von ocsida Beitrag anzeigen

Genau das Thema "Selbstheilungskräfte aktivieren" etc. ist UNSER Thema zu Hause. Das Thema war kurz nach der Erstdiagnose im Februar 2007 aktuell, der Erfolg der Chemo ließ es vergessen...
Leicht zu erklären. Simontons Klassiker bezieht sich auf Erfahrungen, die in den seventies gemacht worden sind. Die heutigen Chemos sind gottlob weitaus wirksamer. Am Besten ist man macht BEIDES.....
__________________
Arsch huh - Zäng ussenander! (Wolfgang Niedecken, BAP-Chef)
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  #6  
Alt 10.09.2008, 18:12
NTH NTH ist offline
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Standard AW: Psychosomatische Heilmethoden

...und ich habe Simonton so gelesen, dass er nicht für
"entweder oder" sondern für "beides"
plädiert.

Ich finde es ganz wichtig, dass der Punkt hier angesprochen wird.
Ein ganzheitlicher Ansatz wäre für mich auch nicht gegeben, wenn man mir sagt, dass ich Chemo oder Bestrahlung nicht anwenden soll....
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  #7  
Alt 10.09.2008, 19:20
avastinjunkie avastinjunkie ist offline
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Beiträge: 46
Standard AW: Psychosomatische Heilmethoden

Zitat:
Zitat von NTH Beitrag anzeigen
...und ich habe Simonton so gelesen, dass er nicht für
"entweder oder" sondern für "beides"
plädiert.
Ein ganzheitlicher Ansatz wäre für mich auch nicht gegeben, wenn man mir sagt, dass ich Chemo oder Bestrahlung nicht anwenden soll....
Der Meinhold (oben zitiertes, mittlerweile vergriffenes Buch) sagt das auch nicht. Aber er tendiert darin den psychischen Methoden (klar! Er ist Psychologe, kein Onkologe) den Vorrang zu geben. Geht mir schon zu weit.

Ein ganzheitlicher Ansatz, den sich jeder nach seinem Gusto zusammen zimmern kann, ist ein Dazugewinnen von Chancen und kein Wegstossen von Methoden.

Mit einer KK-Angestellten meiner Versicherung (mittlere Ebene, also oberhalb vom Sachbearbeiter) kam ich vor kurzem am Fon ins Labern und sie sagte mir ganz klar, dass ihre Kunden die sich NICHT hängen lassen, die versuchen alles aus sich heraus zu holen, definitiv die besseren Chancen hätten.

Generell gilt nach meiner unmassgeblichen Meinung:

1.) Bitte was mehr Toleranz. Lasst uns alle Chancen nutzen, über alles sachlich reden und sie nicht einfach rhetorisch schlachten. Was hier leider öfters passiert.

2.) Wer heilt hat Recht!

Maat het jood
__________________
Arsch huh - Zäng ussenander! (Wolfgang Niedecken, BAP-Chef)

Geändert von avastinjunkie (10.09.2008 um 19:23 Uhr)
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  #8  
Alt 11.09.2008, 10:22
Benutzerbild von molly68
molly68 molly68 ist offline
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Beiträge: 89
Standard AW: Psychosomatische Heilmethoden

[QUOTE=NTH;601595]...und ich habe Simonton so gelesen, dass er nicht für
"entweder oder" sondern für "beides"
plädiert.

Genau so ist es -- Simonton spricht für beides und deshalb finde ich das Buch und die Methode auch sehr gut.

Ich habe vorher das Buch "eine Welt ohne Krebs" gelesen und es hat mir nicht gefallen. Chemo und Bestrahlung wurden hier als eigentlich Nutzlos oder das diese nur zur verschlimmerung beitragen angepriesen.

Für mich ist Ganzheitlich die Schulmedizin, die Ernährung und die Seele. Jeder kann das für sich anwenden wie er es möchte und gut findet.

Schön das es dieses Thema gibt!

Liebe Grüße
Molly
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