Ende mit Schrecken beim Kleinzeller ?

[gwenda]

Hallo Claudia,

mein Mann hat sich extra eine neue Spiegelreflexkamera zugelegt

Männer brauche halt immer einen Grund für solche Teile.

Liebe Grüße

Sigrid

[Bianca-Alexandra]

Liebe Didi,

ich kann mich den Antworten auf die Frage von Dir zum Verdoppelungszyklus nur anschließen. Du weißt nicht, wie die Krankheit verläuft, was anschlägt oder nicht anschlägt, in welcher Weise es anschlägt, ob es stoppt, verlangsamt oder rückläufig sein wird. Was die Aussage angeht - schwöre ich Dir aber dass es wirklich so ist. Allerdings: unbehandelt! Ich würde solche Angaben wirklich im Leben nicht einstellen wenn sie nicht wahr wären - oder nicht aus zuverlässigen Quellen.

Es ist sicherlich gut, alle Wege zumindest einmal grob mit dem Feuerzeug abgeleuchtet zu haben. Aber ich denke, viel wichtiger ist, die Gegenwart zu genießen. Und wenn der Fall der Fälle eintritt wirst Du in etwa wissen in welche grobe Richtung es läuft und hast dann immer noch Gelegenheit, Dich im Detail über die dann aktuelle Situation zu informieren. Dafür nehme ich immer die Anleitung vom Tumorzentrum. Du weißt dann wirklich direkt was die Ärzte als nächstes tun werden wenn Du die Stelle nachschlägst.

Ich verstehe Deinen Drang nach Wissen - da geht es mir genauso. Aber verrenn Dich nicht so arg, sonst siehst Du am Ende noch anstelle Deiner Ma eine Diagnose mit Medikamentenangaben Ganz abgesehen davon läuft es dann automatisch darauf hinaus (so wars zumindest bei mir) dass man sich über alles schlechte das passieren kann informiert - und das zerrt erst mal ganz schön an den Füßen.... Trotzdem - ich war / bin genauso.... Inzwischen gehe ich ruhiger damit um. Bin aber auch ruhiger weil ich mich sehr intensiv mit allen Möglichkeiten auseinander gesetzt habe.

Übrigens: Was die Medis angeht habe ich noch einen Tipp, wenn Du im Umkreis eine Apotheke hast, die du öfter besuchst oder gar jemanden kennst, dann sprech die mal auf eine rote Liste an. Das ist das Verzeichnis der Medikamente (nur Zusammensetzung!). Vielleicht haben sie noch eine alte vom Vorjahr. Bei meiner Mom hat mir das sehr geholfen weil sie blöderweise Auf Etoposid in Transfusionsform allergisch reagiert hat. Als Tablette wars dann ok.... Allerdings ist hier ein hoher Wirkstoffverlust aufgrund der Bioverträglichkeit. Ich konnte damit die Ärzte viel besser hinterfragen weil es viele Produkte mit gleichem Wirkstoff aber anderen Trägermaterialien gibt - oft sind es nur die Träger die die Allergie auslösen. Vielleicht brauchst Du es auch gar nicht, aber für son Sonderfall sehr hilfreich. - und wenn es ein Buch aus dem Vorjahr ist geben die Apotheken das eigentlich auch für lau raus - wie der Köllsche säät....

Ich schaue nochmal nach der Quelle zu den Verdoppelungszeiten und sage Dir dann per pn bescheid....

Ne jaaanz leeve jruuuuß

[Bianca-Alexandra]

Liebe Didi,

da lese ich noch etwas von Dir und mir jagts den Rücken runter. Die Aussagen, die Du hier in den Foren liest sind größtenteils persönliche Erfahrungen und Erlebnisse, die darfst Du bitte nicht pauschalisieren!!!

Es gibt so viele Möglichkeiten! Medizinisch relevant (für die weitere Prognose)kenn ich die nachstehenden:

1. Kann eine Vollremission des Primärtumors erreicht werden?
2. Wenn es zu Rezidiven kommt - sind sie in mehr oder weniger als drei Monaten nach der Vollremission aufgetreten?

und dann ist es immer noch die Frage, welches Medikament anschlägt, wie der Allgemeinzustand ist und und und....

Es ist nicht durchgängig so, dass das Rezidiv innerhalb sechs Wochen auftaucht....

Ich erkenn mich zwar oft in Deinen Aussagen wieder, aber ganz so sicher darst Du Dir mit den schlechten Dingen nun auch nicht sein! - Lies doch mal bei Olli_EU den Thread "und jetzt bin ich hier"!!! Der hatte jetzt mit einem Kleinzeller seit einem Jahr kein Rezidiv !!!!! Schade, die guten Nachrichten gehen immer so unter

Ich hoffe !

[didi-mei]

Liebe Bibbi,

so einfach ist dasgar nicht mit dem positiven Hoffen.
Das mit dem Rezidiv über oder unter 3 Monate nach Therapie hab ich auch in dieser Bibel von der Uni Köln gelesen.
Aber dort stand eben leider auch bei Statium IV ist die Überlebensdauer mit Chemo zwischen 7 und 10 Monaten. Mein Gott das wär Weihnachten (im günstigen Fall) !!!!
Oh Mann, das pack ich alles nich. Soll ich meine Ma noch dieses Jahr einbüssen ? Kein Weihnachten zusammen ? Soll sie nicht mal 70 werden ?

Betrübte Grüße
Claudia

[anna-karin]

Hallo Ihr Lieben,
ich muß mich doch noch mal einmischen. Vergeßt bitte den Unsinn mit den "Tumorverdoppelungszeiten". Für die herumgeisternden Angaben auch zu unbehandelten Patieten gibt es keinerlei seriöse Angaben. Ich selbst gehöre dazu. Kein Patient, der nicht tumorspezifisch behandelt wurde, hat jemals zu dem Zweck, diese Zeiten überprüfen zu lassen, körpereigene Zellen neu entnehmen lassen. Die Angaben beziehen sich auf Untersuchungen im Reagenzgals bzw. auf Autopsiebefunde bei zuvor therapierten Patienten, die zusätzliche Eingriffe in ihr Immunsystem mit unterschiedlichem Ansprechen hatten. Bei mir wurde nach einiger Zeit zur Überprüfung des ersten pathologischen Befundes erneut eine Biopsie durchgeführt. Innnerhalb von mehr als einem halben Jahr war es nur zu einem geringfügigen Wachstum gekommen, das nun weiterhin phasenweise verläuft. Angehörige müssen lernen, damit umzugehen, dass vieles dafür spricht, dass der Betroffene an seinem Krebs stirbt und sie ihn werden loslassen müssen. Bis dahin versucht einfach, das Beste aus dem zu machen, was noch geht, und treibt keinen Betroffenen dazu, die Behandlungen in unanständige Schinderei ausarten zu lassen, nur weil ihr nicht loslassen wollt oder könnt. Liebe Grüße AK

[Bianca-Alexandra]

Liebe Didi,

auch wenn die Worte von Anna-Karin sehr hart sind, (ich hatte auch schon ein ähnliches Erlebnis mit ihr kann ich mich dem nur anschließen. ...und ich bin sehr dankbar dafür. Schau Dir doch einfach mal an, welchen Beitrag sie bei mir mal eingestellt hat. Vonwegen alles klar, so läuft die Statistik. Wirklich, ES GIBT KEINE KLARE AUSSAGE DIE BESTAND HAT

Mensch Mädchen, bin genauso verzweifelt wie Du, bin 30, meine Ma 49... Also bitte ich verstehe doch Deine Angst nun wirklich. Aber wenn Du Dich so sehr in die Statistik hängst, dann solltest Du auch berücksichtigen, dass das Mittelwerte sind und Du keine Ahnung hast, wie viele 5 Jahre überlebt haben oder wie viele nur 3 Wochen.

Ich habe meinen Vater ja schon an den Krebs verloren und das ist es glaube ich, was Anna meint. Mein Dad hat 1,5 Jahre wirklich gelitten mit Isolation, Intensiv, Blutkonserven, künstlicher Ernährung und und und. Ein Schatten seiner selbst. Ich bitte Dich, das ist doch aber nicht besser, oder? Dann bin ich wirklich lieber dazu bereit, meine Mom gehen zu lassen. Und ihr vor allem auch jetzt schon zu zeigen, dass das in Ordnung ist. Obwohl ich jeden Weg den sie geht einfach kriegerisch mitziehe muss ich doch akzeptieren dass es irgendwann ein Ende geben wird.

Ich glaube, Du brauchst noch ein bißchen Zeit. Ich war absolut ganz genauso wie Du unterwegs. Nach den ersten zwei Monaten wurde es besser. Und jetzt freue ich mich schon seit letztem Juni über meine Mom... Im Moment zweifelt sie sehr ob sie weiter therapiert werden möchte. Auch das muss ich akzeptieren. Und freue mich sehr, heute abend wieder bei ihr zu sein. Auch wenn ich bestimmt wieder Aufgaben erledigen soll, vor denen ich mich im eigenen Haushalt drücke

Es ist schön dass sie da ist - so lange sie gerne da ist...

[Bianca-Alexandra]

Liebe Anna-Karin,

DANKE
Worte von jemanden, der selbst erkrankt ist haben soviel mehr Gewicht als die von Angehörigen die ja doch nur v e r s u c h e n können sich hineinzuversetzen....