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#1
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AW: Bin ganz neu hier und völlig fertig
Hallo ~mo~,
also, schreiben darst du natürlich alles, aber ich auch, oder....? Ich bin nicht der Meinung dass ich mit meinen Organen leichtfertig umgehe, im Moment sind eh alles nur Gedankenexperimente, und im Fall des Falles würde ich dann ganz genau abwägen was mir wichtiger ist... Mit "..den Körper zurechtbasteln.." hat das für mich nichts zu tun. Der Gedanke noch weitere Teile meines Körpers hergeben zu müssen, ob nun vor oder nach einer neuerlichen Erkrankung ist schrecklich für mich, vielleicht hast du ja mitgelesen dass ich mich jetzt ganz bewußt von meiner Brust verabschiede, ich versuche mich an den Gedanken heranzutasten... Und mein Galgenhumor, du weißt schon, von wegen Symmetrie und so... ist eben MEINER, und er hilft MIR... In Krisenzeiten ist "Normalität" und alles was halt so dazugehört (nicht auffallen, nicht angestarrt zu werden, einfach mitschwimmen...??!) - so sehe ich das halt - etwas, das ganz wichtig und hilfreich ist. Für mich gibt der Gedanke an "alles ist normal, so wie es sein soll..." (oder wie auch immer man das dann nennen will) einfach Sicherheit, Halt, und das ist genau das was ICH jetzt brauche. Es bricht eh schon so viel zusammen... Ich habe aber - glücklicherweise! - nicht nur Krisenzeiten, und wenns mir gutgeht ist mir das Drumherum total egal. Nur jetzt gerade eben nicht... Deine Bemerkung mit den Ärzten verstehe ich nicht. Erst sagst du, dass die Götter in Weiß sich als Herrscher über unsere Körper verstehen und wild an uns herumschnippeln, ohne Rücksicht auf Verluste, dann sprichst du von der Angst die mann/frau davor hat... Kapier ich nicht ganz, den Zusammenhang.. Ich war in Mathe nie wirklich gut, aber ich glaube schon dass zwischen 1-10%und 50,...,80% ein kleiner Unterschied ist... Und sind nicht noch viele %Wahrscheinlichkeit mir eine Chemo zu ersparen ein überlegenswerter Gedanke? Überlegenswert, einfach nicht von vorne herein ausschließen... Deine Frage "..warum hast du überhaupt ein Kind..?" finde ich krass. Unter deiner Prämisse dürfte kein Mensch der halbwegs verantwortungsbewußt ist ein Kind in die Welt setzen. Niemand weiß was passieren wird, aber so gesehen wäre die Menschheit dann eh schon (fast...) ausgestorben... Trotzdem, ja, ich würde sehr viel dafür tun meinem Sohn das zu ersparen was ich erlebt habe. Alles was ich verantworten kann. Was im Leben passieren muss passiert, aber ich darf doch wenigstens versuchen mir ein bisschen Mitspracherecht zu erkämpfen..? Mein Sohn bedeutet für mich "Leben, Zukunft.." und ist das Beste was mir das Leben geschenkt hat...!!!! Und was den genetischen Test betrifft: mir wurde gesagt dass das während der Chemo nicht ginge, und dass es sehr lange dauert bis man ein Ergebnis hat... Ich hab´s noch nicht anderweitig hinterfragt... Belehr mich eines besseren... lg, birgit |
#2
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AW: Bin ganz neu hier und völlig fertig
Liebe Birgit,
du mußt dich hier wirklich nicht für deine Gedankengänge rechtfertigen. Ich bezweifle, dass Frauen, die keine Kinder haben, erst recht nicht in dem Alter deines Sohnes und die deine familiäre Vorgeschichte nicht ähnlich erlebt haben, in der Lage sind, sich in deine Gedanken zu versetzen und deine Beweggründe verstehen können. Wichtig ist nur, was du für dich willst, dass du hinter deinen Entscheidungen stehst. Deshalb ist es gut, dass du das Für und Wider abwägst. Hier in Deutschland erhält man das Ergebnis der Gen. Untersuchung nach ca. 3-5 Monaten. Wie ich schon von anderen Frauen erfahren habe, dauert es bei euch in Österreich wohl etwas länger. Alles Liebe Micha65
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Nimm Dir Zeit für die Freude und das Lachen, die Liebe und das Glück, Entspannung und Begeisterung. Nimm Dir Zeit für die wirklich wichtigen Dinge im Leben. (unbekannt) |
#3
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AW: Bin ganz neu hier und völlig fertig
hallo birgit,
mir ist dein "galgenhumor" absolut nachvollziehbar. prozentrechnereien sind auch nicht meins, aber - ich verstehe sehr sehr gut, dass man alles tut, um ein bisschen sicherheit zu gewinnen. was den genetischen test betrifft - bei mir hat er 3 monate gedauert. wien, akh. ich würde mich nur dorthin wenden, denn ich habe vorher von 2 onkologen gehört, dass es sehr unwahrscheinlich sei, dass ich das gen habe - nur die darauf spezialisierten ärzte und ärztinnen sind da am neuesten stand. alles liebe suzie noch ein nachsatz: hat eine von euch am wochenede den standard (Ö) gelesen? drin stand lapidar, dass aufgrund der im kosovo eingesetzten chemikalien dort die brustkrebsrate gestiegen ist. fand ich sehr sehr schlimm. http://derstandard.at/?url=/?id=3115705%26_range=1 Geändert von suze2 (23.11.2007 um 15:45 Uhr) |
#4
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AW: Bin ganz neu hier und völlig fertig
Hallo ~mo~,
du sagst, du kannst meine Meinung nicht beurteilen, beurteilst sie dennoch pausenlos... Ich habe nicht gesagt dass "die Ärzte" nicht prophylaktisch und auf Wunsch alles wegnehmen, ich habe gesagt mein Arzt ist ein Arzt der das ohne genetische Indikation nicht macht... Du schreibst: "Bei der Ovarektomie bleibt laut Statistik 1% stehen und 10% für die Brust... bei einer prophylaktischen Mastektomie." Die Gefahr, als Träger eines/beider mutierten Gene Noch einmal zu erkranken ist relativ hoch - nagle mich jetzt nicht auf Zahlen fest, also habe ich mit prophylaktischer Entfernung ein um viele % reduziertes Risiko... Bin ich wirklich so schlecht in Mathe...? Und noch einmal: Ich weiß, und anders habe ich es nie geschrieben dass ich weder verhindern kann mein Kind irgendwann - viel früher als ich mir das wünsche - allein zu lassen geschweige denn dass ich mir anmaße Dinge lenken zu können - WO liest du das alles???!??? Aber ich kann und werde nach reiflicher Überlegung abwägen etwas zu unternehmen - oder auch nicht - um die Wahrscheinlichkeit zu verringern... Vielleicht solltest du schon ein bisserl genauer lesen... Und noch einmal zum Test: mir wurde es so gesagt, andere Informationen hatte ich nicht, aber auch das hab ich genau so geschrieben... Belehrend bist du übrigens eh gar nicht... (...du wirst es nicht lenken können Birgit... egal was du auch machst...,dies bestimmst nicht du...) lg, birgit |
#5
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AW: Bin ganz neu hier und völlig fertig
Danke, ~mo~,
ich hab´s kapiert, du bist wohl eine Nummer zu groß für mich... lg, birgit |
#6
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AW: Bin ganz neu hier und völlig fertig
Mo, du kapierst es nicht.
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#7
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AW: Bin ganz neu hier und völlig fertig
Liebe Birgit, liebe Kathrein,
Liebe Grüße, Tante Emma. |
#8
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AW: Bin ganz neu hier und völlig fertig
Ich zitiere aus der Broschüre "Familiärer Brust- und Eierstockkrebs" der Deutschen Krebshilfe; Seite 7
http://www.krebshilfe.de/fileadmin/I...brustkrebs.pdf >Sollte die Ratsuchende eine BRCA1- oder BRCA2-Mutation tragen, die in ihrer Familie für die Entwicklung von Brust- und/oder Eierstockkrebs verantwortlich ist, hat sie ein deutlich erhöhtes Risiko, Brustkrebs und/oder Eierstockkrebs zu bekommen. Zur Zeit geht man davon aus, dass das Risiko für Frauen mit einer Mutation in einem BRCA1-Gen etwa 85 Prozent beträgt, bis zum Alter von 80 Jahren an Brustkrebs zu erkranken. Auch das Risiko für die Entwicklung von Eierstockkrebs ist deutlich erhöht. Außerdem besteht ein leicht erhöhtes Risiko für andere bösartige Erkrankungen. Für Frauen mit einer BRCA2-Mutation dürfte das Risiko, insbesondere für die Entwicklung von Eierstockkrebs, niedriger sein als für Frauen mit einer BRCA1-Mutation. Es ist aber immer noch deutlich erhöht im Vergleich zu einer Frau ohne Mutation.......< Viele Grüße Micha65
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#9
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AW: Bin ganz neu hier und völlig fertig
Hallo Mo,
ich vermute gar nichts. Du hast die Frage von Birgit nicht beantwortet Zitat:
Das von Birgit Geschriebene suggeriert bei mir keine Leichtfertigkeit. Viele Grüsse Micha65
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#10
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AW: Bin ganz neu hier und völlig fertig
halooo ihr lieben,
nein, das verstehe ich nicht so, dass frau BRCA 1 UND BRCA 2 genträgerin sein muss (in deinem link, mo). ich versteh es so, dass BRCA 1 und BRCA2 eben zu diesem risiko führt. Familienuntersuchungen haben gezeigt, dass das Erkrankungsrisiko von Frauen, die BRCA-1- und BRCA-2-Mutationsträgerinnen sind, an Brustkrebs zu erkranken, zwischen 55% und 85% und ihr Risiko für ein Ovarialkarzinom zwischen 15% und 65% (bis zum Alter von 70 Jahren) liegt . und wenn man weiter klickt (im gleichen link): "Das Risiko von Frauen mit einer Mutation der Gene BRCA1 oder BRCA2 an Brustkrebs zu erkranken, liegt zwischen 55 und 85 Prozent, ihr Risiko für ein Ovarialkarzinom zwischen 15 und 65 Prozent bis zum Alter von 70 Jahren." da steht dann schon ODER. egal, natürlich hast du recht, mo, menschen sind sterblich. aber ebenso natürlich möchte man nicht in jungen jahren erkranken. jede möchte doch ein gutes weilchen leben, auch wenn eine jede weiß, dass es nicht endlos sein und dass es nicht kontrollierbar ist, auch wenn fra noch so gesund lebt und auf sich aufpasst. denn was mir in wien gesagt wurde, erkranken eben 50% der frauen schon um das 40 lebensjahr. natürlich hast du auch recht, dass die statistik ganz schön aufs glatteis führen kann. aber, die daten kommen dann doch von frauen wie uns, die erkrankt sind, mit und ohne gen, und manchmal da halten wir uns ja auch an diese erkenntnisse, die da rauskommen (zb. bei der entscheidung, ob chemo oder nicht)... pattyS (dein name gefällt mir weil er mich an patty smith erinnert), micha 65 ich habe großen respekt vor euren überlegungen. ich hab keine kinder und glaub auch nicht, dass da thema ob kinder oder nicht soooo massgeblich ist. spontan sagte ich, als ich vom gen erfuhr, dass ich froh bin, keine kinder zu haben, denn dann hätten die armen vielleicht das gen, aber das ist ja blödsinn, denn erstens weiß mans nicht (50:50) und zweitens gibt man ja auch sonst allerhand mit, wovon man nichts weiß. natürlich will keine ihre kinder durch eigene krankheit belasten, und ganz sicher will keine, ob kinder oder nicht, KRANK WERDEN. ich wünsche euch ein schönes wochenende! s. |
#11
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AW: Bin ganz neu hier und völlig fertig
Liebe Birgit!
Ich kann Dich sehr gut verstehen! Aufgrund familiärer Vorbelastung habe ich mir beidseitig das Brustdrüsengewebe entfernen lassen und mit Silikon wieder aufbauen lassen. Mit der Entfernung meiner Gebärmutter wg. Gebärmutterkrebs habe ich auch gleich die Eierstöcke entfernen lassen. Ich habe letztes Jahr nach meiner BK-Diagnose 9 Monate Therapie hinter mich gebracht und versuche nun, mein Risiko soweit wie möglich zu minimieren. Zur Erklärung: Meine Mutter ist im Alter von 41 Jahren an BK gestorben, meine Oma starb, als meine Mutter noch ein kleines Kind war, an BK (sie war unter 40 Jahre alt), meine kleine Schwester erkrankte mit 25 Jahren, ich mit 33 Jahren. Ein Gentest wurde bei meiner Schwester vor 5 Jahren gemacht und keine der bekannten Mutationen nachgewiesen. Aufgrund der familiären Vorgeschichte und des jungen Erkrankungsalters waren die Ärzte jedoch der Ansicht, daß es sich um einen bisher unbekannten Gendefekt handeln müsste. Im Januar diesen Jahres habe ich auch nochmal Blut für einen Gentest abgegeben, da mittlerweile neue Untersuchungsmöglichkeiten bestehen. Da im April mein Gebärmutterkrebs diagnostiziert wurde, habe ich mir die Eierstöcke prophylaktisch auch gleich entfernen lassen. Diese Entscheidung wollte ich eigentlich erst nach dem Gentest treffen, aber da ja alles mal wieder anders kam, hab ich nicht gewartet. Mein Ergebnis steht übrigens bis zum heutigen Tag (11 Monate) noch aus; Deine Info ist also nicht falsch, daß sowas dauern kann. Liebe Grüße, Tante Emma. |
#12
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AW: Bin ganz neu hier und völlig fertig
Hallo,
ich bin eine der Frauen die" statt einer Brust eine Narbe "hat.Habe mich bewußt im April 2006 für die Ablatio ohne Aufbau entschieden,obwohl brusterhaltend operiert werden sollte.Das war mein Sicherheitsdenken. Ich habe einen Sohn von 7 Jahren,und die Mutter vor 8 Jahren an Brustkrebs sterben sehen.Werde aber meine 2.Brust behalten,weil bei dieser engmaschigen Nachsorge ein erneutes Auftreten der Erkrankung wohl frühzeitig erkannt wird.Und ich bin nicht sicher ob mit Silikonimplataten die Brust noch richtig eingesehen werden kann. Aber jeder muß für sich entscheiden was er für richtig hält,denn mit dieser Entscheidung muß man leben. Liebe Grüße. Leni |
#13
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AW: Bin ganz neu hier und völlig fertig
Hallo zusammen,
ich war bisher nur stille Leserin und habe eure Diskussion verfolgt und möchte auch gerne etwas dazu sagen. Ich bin selbst Betroffene (BACR2) und meine ED Brustkrebs war genau vor zwei Jahren. Seitdem erlebe ich, nach überstandener Chemo, Bestrahlung und aktuell andauernder Anti-Hormon-Therapie, ein ständiges Auf und Ab meiner Psyche. Ich habe zwei kleine Kinder und unserem Familienleben tut dies nicht gut. Vor diesem Hintergrund habe ich mich persönlich zu einer prophylaktischen Entfernung der rechten Brust, als auch Entfernung der Eierstöcke entschlossen. Und ich habe mir diese Entscheidung sicher nicht leicht gemacht. Ich habe mich eingehend informiert und beraten lassen und bin zu dem Schluß gekommen, dass für mich jedes Prozent zählt, mit dem ich mein Risiko erneut zu erkranken, minimieren kann. Natürlich werde ich dadurch nicht komplett von allen Ängsten befreit, aber zumindest doch soweit beruhigt, dass ich für mich sagen kann, ich habe alles in meiner Macht stehende getan. Einige meiner BK Freundinnen können diesen Schritt nicht nachvollziehen, müssen sie aber auch nicht! Ich denke,es gibt hier kein Richtig oder Falsch, sondern hier muss jeder für sich rausfinden wie er am besten weiterleben kann. LG Patty |
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