erster Befund IIId 2003 !!!!

[gitti2002]

Hallo kati,

Zitat von kati79

.....das meines Wissens der PAP III genau zwischen IIw und IIId liegt....

ich verstehe nicht was du damit meinst, hilf mir mal bitte etwas auf die Sprünge.

LG Gitti

[kati79]

Hallo Ihr lieben,

wollte sicher nichts falsches sagen. Zythologie ist nun sicher nicht mein Spezialgebiet.
Also sorry wenn ich was falsches geschrieben habe.....!

Evche:
sicher kann aufgrund der Abnahmebedingungen auch hinter einem PAP III eine Krebsvorstufe oder schlimmeres stecken die man grad mit diesem Abstrich nicht erwischt hat, aber der PAP III an sich sagt doch aus, das das untersuchte Gewebe schwer entzündliche oder degenerative Veränderungen aufweißt und nicht das es ne Krebsvorstufe ist.
Verstehe schon was du meinst, aber man kann ja auch nur das untersuchen und bewerten was man tatsächlich erwischt hat., genaues sagt doch dann erst der patho-Befund des Gewebes nach der OP, sofern man was zum untersuchen hat.
Korrigiere mich bitte wenn ich falsch liege..... will wirklich hier nichts falsches schreiben. Sorry

gitti2002:
Versuch es mal ganz vorsichtig, damit ich mich nicht wieder in die Nesseln setze. Also nach meinem Wissensstand, gibt es in der PAP Diagnostik ja mehrere Abstufungen.... so kommt nach IIw dann III und dann IIId

Was ich dazu gefunden habe ist, das III schwere entzündliche oder degenerative Veränderungen des Gewebes bedeuten und IIId leichte bis mäßig untypische Zellveränderungen.

Wenn man bei "google" PAP eingibt, bekommt man verschiedene Tabellen mit den einzelnen Abstufungen.

Liebe Grüße
Kati

[Emma Knueppel]

Hallo Kati!

Der ungeliebte Pap III (nicht zu verwechseln mit IIID!!!) löst auch bei den Ärzten ähnliche "Begeisterung" aus, wie der IIW...
"Einfach" übersetzt ist ein Pap III alles oder gar nichts, manche sagen auch, es heißt: ich weiss nicht...und so GANZ unrecht haben sie da nicht.
EINDEUTIGE Malignitätszeichen finden sich dort nicht, jedoch kann das Zellbild durch eine Entzündung o.ä. MASSIV verändert sein, dass eine eindeutige Einteilung einfach zytologisch nicht möglich ist.

Nochmal zur Erinnerung: „Die PAP-Einteilung ist eine Einteilung und Bewertung zytologischer Befunde nach Papanicolaou und bedeutet:

Pap I regelrechtes Zellbild (Routinekontrolle)
PapII normales Zellbild mit entzündlichen Veränderungen, sowie metaplastischen oder degenerativen Zellveränderungen (Routinekontrolle)
Pap IIW stark entzündlich oder mögliche Zellveränderungen (Kontrolle nach Behandlung)
Pap III unklares, zweifelhaftes Zellbild (Meist kurzfristige Kontrolle nach Behandlung)
Pap IIID Verdacht auf leichte bis mäßige Dysplasie (Kontrolle in 3 Monaten)
Pap IVa V.a.schwere Dysplasie/ Ca in situ (bei Erstbefund oder post partum kurzfristige Kontrolle, sonst histologische Abklärung)
Pap IVb V.a.mikroinvasives Ca (Abklärung erforderlich)
Pap V V.a. invasives Ca, Tumorzellen eindeutig vorhanden (Abklärung)

Lieben Gruß Emma