Verweigerung der Behandlung?

[rezzan]

Ich kann nur meine Meinung sagen und meine Hilfe anbieten und dies tue ich stets ehrlich und direkt.

Ja, unglaubliche Hilfe (Schreib ein Buch, das gehört nicht hierher usw.), schön direkt und ehrlich, fast schon ein echter Gutmensch.

Diese Aufmerksamkeit hat er bekommen, aber er meldet sich nicht mehr zu Wort in seinem Thread.

Und das wundert dich? Mich irgendwie gar nicht.

Zum Thema "was wäre wenn" könnte ich auch etwas beitragen.

Und das gehört dann aber hierher?

Was wäre wenn, mein Bruder von den Ärzten als Mensch behandelt worden wäre und man hätte uns vor einem Jahr schon gesagt, dass er Krebs hat! Aber nein, die Diagnose KREBS, wurde uns verschwiegen und er blieb unbehandelt bis zum Rezidiv mit Metastasen.
Und da geht es um Krebs!

Schlimme Sache, tut mir wirklich sehr leid. Meine allerdings auch gelesen zu haben, dass es auch bei Stefans Frau um Krebs geht.

Alles Gute

Sicher, dir auch.

Rezzan

ach rezzan......
bevor du jetzt hier zum rundumschlag ausholst und in das selbe fettnäpfchen trittst, dass du anderen vorhälst, lese dir doch einige postings von stefan durch. vielleicht verstehst du einige reaktionen dann besser.

oder findest du es richtig, dass stefan eine userin an den pranger stellt, weil diese den a.......in der hose hat, die polizei einschaltet, weil jemand ganz, ganz tief am boden ist und hier (mehr oder weniger) seinen suizid akündigt? nur um ein beispiel anzureissen.

klar hat jeder das recht zu fragen, hinterfragen, zu informieren......
aber für mich möchte stefan damit seine feigheit kompensieren. sich absolution für sein handeln und verhalten von schwerstkranken menschen holen, die mit dieser diagnose schon leben müssen. er möchte hier über etwas diskutieren, wofür er zu feige ist, sich überhaupt die sicherheit zu holen. ausserdem, wozu diskutieren, so wie es sich liest, hat er seine entscheidung doch sowieso schon getroffen (ohne befund).

und dieser rote faden liest sich durch sehr viele threads von ihm.

[Rubbelmaus]

Möchte nicht, dass User hier Romane von mir lesen, die mit dem eigentlichen Thema nichts tun hatten. Deshalb habe ich meine 2 vorherigen postings von mir aus gelöscht.

[schwesterchen]

Hallo Angi,

also ich finde, dass wir uns hier schon sehr ausführlich zum THema, zur Frage von Stefan geäußert haben.
Was mich persönlich stört, ist, ein User eröffnet einen Thread und äußert sich nicht mehr selbst. Stefan ist nicht in der Lage andere Meinungen anzunehmen, die von seiner abweichen. Er kann keine Hilfe annehmen.
Es tut mir persönlich leid, dass dieser Thread, hier im Lungenkrebsforum seinen Platz hat.
So wie viele hier schwer an Krebs erkrankt sind, ist auch Stefan sehr krank. Er sucht jedoch, in meinen Augen keine Hilfe....er sucht Mitleid.

@ Stefan, ich habe Dir eine PN geschrieben.

LG
Heike

[Angi]

Hallo Heike,

es gibt hier viele Threads die von Usern eröffnet wurden die sich hier nicht mehr äußern. Das Dich das stört nehme ich zur Kenntnis, ist für mich aber kein Grund alle diese Threads zu schliessen oder zu löschen.

Außerdem bitte ich Dich mit Krankheitsdiagnosen vorsichtig zu sein ! Wer wie krank ist kann man sich vielleicht denken, kann auch der Betroffene selbst äußern, trotzdem befinden wir uns hier in einem Forum, nicht in einer realen Umgebung.

Ja, und die Frage des "Mitleids".....wenn man sie wörtlich betrachtet, mit jemanden "mitleiden", ihm zuhören.......das stellt sich hier schön öfter, nicht wahr. Nicht jeder, gleich ob Betroffener oder Angehöriger oder weiltläufiger Bekannter ,Arbeitskollege hat eine detaillierte medizinische Frage oder möchte eine konkrete Auskunft.Vielfach hilft es Menschen auch über ihre Gefühle, Sorgen, Ängste zu schreiben. Es steht jedem frei hier "mitzuleiden", auch Skepsis zu äußern, oder einen Thread unberührt stehen zu lassen. Offensichtlich fanden auch ohne Stefan ein paar Nutzer das Thema interessant,

Den Weg über PN bei persönlichem Austausch finde ich sehr gut,

vielen DAnk

Angi

[Birgit4]

Ich träume davon

Ich träume davon
daß einmal jeder Mensch
der sich nach Freiheit sehnt
frei sein wird
frei von inneren und äußeren
Zwängen
und er sein Leben
das ihm anvertraut ist
auch leben kann

ich träume von einer Welt
in der nicht mehr der
als schwach gilt
der seine Gefühle
Ängste und Schmerzen
offen zugibt

ich träume
von einer Gesellschaft
in der sich der Einzelne
empfindsam
und voll Mitgefühl
geben kann
ohne dafür verachtet
verspottet und ausgegrenzt
zu werden

ich träume davon
daß wir einmal dahin kommen
daß wir die Sehnsucht
des anderen
frei zu sein
zu unserer eigenen Sache
erklären
und ihm helfen
Türen zu öffnen

ich träume davon
daß uns die Probleme
und Sorgen
unserer Mitmenschen
nicht mehr gleichgültig sind
und uns für sie öffnen
und ihnen mit Tat
und Kraft
zur Seite zu stehen

Ich träume von einer Welt
in der Kinder und Erwachsene
keine Angst mehr
vor Gewalt
und Terror
haben müssen

ich träume davon
daß wir eines Tages
den Mut haben
liebevoll und
ehrlich miteinander
umzugehen
wie nur Kinder
es uns in ihrem
grenzenlosen Vertrauen
vorleben

ich träume davon
daß alle Kälte und
Unmenschlichkeit
aus unseren Herzen
verbannt wird
und wir endlich begreifen
was es heißt

Mensch zu sein


Gudrun Kropp, (*1955), Lyrikerin,

[Stefans]

Hallo Angie und alle,

Zitat von Angi

es gibt hier viele Threads die von Usern eröffnet wurden die sich hier nicht mehr äußern.

Dass ich mich hier nicht mehr äußere, hat mehrere Gründe. Zum einen ist mir seit langem klar, dass meine Frage hier Fehl am Platze ist. Hätte in in Foren wie Umgang mit Krankheit, Medizin-Ethik o.ä. gehört. Mein Fehler, schon lange eingesehen.

Der andere Grund ist, dass sich dieser thread so verselbständigt hat, dass er (mit wenigen Ausnahmen) mit der Ausgangsfrage nichts mehr zu tun hat. Sondern sich im wesentlichen in Spekulationen und trivialpsychologischen Ferndiagnosen über meine Person ergeht. In dieser Situation kann ich schlichtweg nichts mehr "richtig" machen...

Äußere ich mich, dann folgt umgehend eine Psychologisierung meiner Person. Und (was mich sehr verletzt hat): die öffentlich geäußerte Frage, warum "so jemand" hier überhaupt "ungehindert" schreiben darf. Äußere ich mich nicht, finden es die selben Leute, die sich darüber beklagen, dass ich mich überhaupt noch äußern darf, es plötzlich ganz schlimm, dass ich mich nicht äußere - ja, wie denn nun?

Lese ich mit und mache den Fehler, zwischendurch raus und mit dem Hund zu gehen, ohne das KK-Browser-Fenster zu schließen... dann gilt als selbstverständlich, dass ich "heimlich" stundenlang als "lurker" vor diesem thread sitze und mir einen Ast lache.

Schreibe ich in anderen Foren, dann heisst es _hier_ "guck doch mal, wo der überall schreibt - habt ihr DAS gelesen - der ist doch krank". Scheinbar habe da bei einigen die Lust zur Foren-Recherche geweckt. Es ist aber IMHO völlig sinnfrei, über die Spekulationen, zu denen meine Beiträge woanders hier wieder führen, zu kommentieren. Soll ich auf Hypothesen wie "der ist ja krank, der braucht dringend Hilfe" auf gleicher Ebene antworten? Sich virtuell mit Dreck zu bewerfen, finde ich reichlich sinnlos.

Welche völlig absurden Blüten diese "guck mal, was der da und da schreibt, und rege dich selbstgerecht darüber auf" - Entwicklung treibt, zeigt heute Karins posting: "du schreibst: und dem Hund, der einem das Gesicht abschleckt. das is ja ecklig." Von der Frage, ob jemand lieber zu Hause oder in der Klinik sterben möchte, darauf zu kommen, wie "ecklig" der direkte Umgang mit Haustieren ist... Das ist bezeichnend für diesen thread. Und etwas, was ich ziemlich "ecklig" finde.

Den Weg über PN bei persönlichem Austausch finde ich sehr gut

Richtig. Dieser Austausch findet zwischen mir und einigen Menschen, denen angesichts meiner Frage nicht gleich 10 moralische Zeigefinger gewachsen sind und die sich herabsetztender Spekulation über anderer Menschen Geisteszustand enthalten, auch schon lange statt.

Da findet wirklich ein Austausch statt. Mit Heike findet per PN aber nur das statt, was sie hier auch praktiziert: selbstgerechte Überheblichkeit. Insofern: auf PN nach dem Stil "es gibt Hilfe, auch für Dich, Du musst sie nur sehen & annehmen!" werde ich mich ebenso wenig äußern wie künftig in diesem thread.

ich bestehe auf sachlichen Inhalten. Sollte dieser Thread fortgesetzt werden dann nur zum Inhalt

Daran hapert's offenbar. Deshalb abschließend ein kleiner Hinweis:

Ist eigentlich jemanden hier aufgefallen, dass in diesem langen thread das posting von Anja das Einzige war, dass sich sachlich mit der Ausgangsfrage beschäftigt hat? Und, viel schlimmer: dass niemand derjenigen, die sich in diesem threag so selbstgerecht echauffieren, es für nötig befunden hat, auch nur mit einem einzigen Wort auf den Inhalt dieses postings einzugehen ??? (Stimmt, ich auch nicht öffentlich. Ich tue das mit Anja per PN, aus gutem Grund)

Viele Grüße,
Stefan

[Birgit4]

Meine lieben hier,
ich bin Betroffene und bin Angehörige, seit vielen Jahren hier im Forum.
Ich habe lange mit mir gekämpft nicht zu schreiben . "ABER ES GEHT NICHT" Mensch Leute ,wir sitzen hier alle in einem Boot ob Angehöriger oder Betroffener.
Mal ganz erlich kann man nicht sachlich bleiben....wenn euch die Fragen,oder Antworten nicht gefallen...schreibt einfach nicht darauf...und wenn ihr schon darauf schreibt,dann sollte man auch Tolerant und Menschlich sein.Jeder Mensch ist für sich Einzigartig...fühlt ,kämpft und trägt seine eigenen Gedanken und Gefühle.Wir haben so eine große Last zu tragen....kann man sich da nicht mal sagen;" Mensch wie kann ich diesen Menschen helfen...man muß nicht einer Meinung sein...aber Hand in Hand.

Ich habe im Sep.2003 meine Diagnose bekommen,ich habe mich operieren lassen...aber habe für mich die Chemo abgelehnt.Ich werde auch nicht alles tun um zu Überleben....ich möchte Leben,und mit Würde Sterben.

Meine Freundin Karin die im Mai 2007 an LK verstarb...hat 2jahre und 9 Monate mit Chemo gekämpft.Ich war bei jeder Chemo an ihrer Seite,sie lag in meinen Armen als sie starb.Ich habe sie respektiert und sie mich...sie hat mir immer ganz viel Heiltees gekauft.
Auch auf meiner Seite (Darmkrebs) sind so liebe tollerante Menschen.

Wenn ich einige Ausagen hier lese....lese ich regelrecht den Spaß am Streit und Unmeschlichkeit.Wenn Stefans Worte so daneben sind ...finde ich ist seine Seite ganz schön gewachsen.

Ich bewundere Rezzan für ihren Mut sich dagegen aufzulehen...ihre Argumente waren sehr nett geschrieben ...und auch sie wurde hier übel angeriffen.Es erinnert mich wirglich an Hexenjagd.


Hallo Karin,
als ich heute deine Worte gelesen habe....dachte ich ich lese nicht richtig.So ein primitiver Angriff....man bleib mal ruhig.Du hast doch auch kein Krebs.Soll ich dich auch mal so Angreifen , für deinen Müll den du hier schreibst??


Deine Worte an Stefan:

stefan
du schreibst: und dem Hund, der einem das Gesicht abschleckt

das is ja ecklig.

also wenn ich mal sterbe schleckt mich hoffebntlich keiner ab.

aber ich hab ja auch noch 40 Jahre Zeit damit und frag mich nicht was da kommen könnte.
Karin
Zitat Ende:


Ach du lebst ja noch 40 Jahre...du hast ja auch keinen Krebs.Du glückliche!!!
Sowas schreibst du ins Krebsforum ,wo Menschen (auch ich ) um ihr Leben kämpfen.


Liebe Leute nehmt es nicht so erst was ich an Karin geschrieben habe....aber so schnell kann es gehen (Abgeschoben,und falsches Verständnis zu haben)

BITTE bevor ihr mich jetzt hier runterputzen wollt,für meine Gedanken....denkt Bitte einmal darüber nach was Ich euch sagen wollte....auch mit dem Gedicht was ich geschrieben habe....lest es doch bitte einmal durch....dann wißt ihr was für ein Mensch ich bin.
Ich wünsche euch einen schönen Herbstag....
Lieben gruß von Birgit