PAP IVa - Konisation JA/NEIN

[AMREI]

Hallo Sophie,

gut das Du fuer Dich selber entscheiden willst ob Du den Eingriff machen lassen moechtest oder nicht. Allerdings, und das sagte Dein Doc ja bereits, aendert sich ein Pap 4a ja nicht mehr. Das heisst das Immunsystem ist nicht in der Lage, bei einem solchen Befund, die krankhaften Zellen "verschwinden" zu lassen. Das ist der Grund warum ab dieser Stufe eine Konisation oder aber eine Abklaerung des Befundes durch Biopsie empfholen wird. Wollte Dir damit nur auf den Weg geben das sich, positives Denken, Ruhe usw. zwar positiv auf den gesamten Organismus auswirkt aber hoechstwahrscheinlich Deine Diagnose nicht veraendern wird.

Ulrike

[sophie2000]

Hallo Ulrike

Mein Arzt kennt nur eine Frau, die es geschafft hat, den PAP IVa Wert auf normal zu bekommen. Mit Naturheilkunde - sie ist selbst Ärztin und wollte sich nicht operieren lassen.

Anscheinend bin ich bisher die einzige in der Praxis, die keine Konisation durchführen lassen will, denn er konnte mir keine Fälle nennen, bei denen andere Frauen gewartet haben und sich dann der Wert verschlechtert hat.

Also gibt es noch ein kleines Fünkchen Hoffnung.
Allerdings hatte die Ärztin nicht das Virus, ich schon - somit schwindet die Hoffnung wohl eher auf winzig. Aber immerhin.
Die Entscheidung ist jetzt getroffen.


Liebe Grüsse,
Sophie

[petri]

hallo sophie,
eine frage habe ich an dich:warum möchtest du es darauf ankommen lassen?
mir bleibt regelrecht das herz stehen wenn du bei einem befund von PAP IVa darauf wartest das es sich wieder zurück bildet!!

es ist richtig das man gewisse hoffnung haben soll aber nicht warten!!
das gewebe ist schon soooo verändert!!!

ich spreche aus erfahrung!ich hatte PAPIIId (wobei mir der arzt das nicht einmal gesagt hat)und 3 monate später PAPV!!!

das geht ziemlich schnell,zwar nicht bei jedem,bzw.es ist natürlich immer unterschiedlich,aber......

ich weiß gar nicht was ich sagen soll!!!

bitte überdenke das noch einmal!

ich hatte vor 3 jahren chemo und bestrahlung bin auch seitdem im wechsel und habe genug noch zum knabbern ich bin jetzt 33 jahre das leben geht gott sei dank weiter,aber willst du das?? NEIN!!!

also überdenke das alles nochmal

ich meine es nur gut

lieben gruß

petri

[Happylein]

Hallo Zusammen.. würde ja auch gerne eben was dazu sagen. War heute auch wieder zum Abstrich. Hatte ein langes Gespräch mit meinem Arzt ! Pap III d ist nur eine Vorstufe und nach seinen Aussagen, dauert es 8 - 12 Jahre bis daraus wirklich gefährdender Krebs wird ! Ich sehe es so, dass man unter der entsprechenden Kontrolle wirklich noch warten kann ohne ein Risiko einzugehen ! Jedoch ist auch die Frage, ob es einem selber gut tut, wenn man immer zur Kontrolle geht und die Werte nicht besser werden ! Ich wünsche Euch alles Liebe...

[sophie2000]

Hallo Happylein,

bei PAP IIId hätte mein Frauenarzt auch nicht von einer Konisation gesprochen. Ich habe ja leider PAP IVa - nun 2 x hintereinander, und er meint in diesem Fall, dass es ziemlich akut ist.

Trotz allem, auch nach dem traurigen Bericht von Petri , werde ich nochmal 3 Monate warten.

Ich hatte, wie eingangs geschrieben, in den vergangenen 2 Jahren 2 x PAP IIId, jeweils einmalig, da der Wert nach 3 Monaten immer wieder normal war. In einem Abstand von 1,5 Jahren.

Würde ich es schaffen, auch nur auf PAP IIId zu kommen, wäre ich erstmal aus der Gefahrenzone.
Ist nur ein Wert nach unten ... sollte zu schaffen sein. Hoffe ich jedenfalls sehr.

Viele Grüsse
Sophie

[Salud]

Zitat von petri

bitte überdenke das noch einmal!

ich hatte vor 3 jahren chemo und bestrahlung bin auch seitdem im wechsel und habe genug noch zum knabbern ich bin jetzt 33 jahre das leben geht gott sei dank weiter,aber willst du das?? NEIN!!!

also überdenke das alles nochmal

ich meine es nur gut

lieben gruß

petri

Hallo Petri,

ich glaube Sophie hat sich das sicher gut überlegt wenn sie mit der Konisation warten möchte.

Hätte ich mein Wissen von heute gehabt, ich hätte sogar mit meiner Wertheim-OP gewartet. Ich denke niemand wird leichtfertig sein Leben riskieren, aber für meinen Fall bin ich mir sicher, das die Ärzte mich viel zu schnell zu einer Radikaloperationgedrängt haben. Nun sind die Gebärmutter, die Eileiter, und 42 Lymphknoten weg. Ich glaube nicht, das ich daran innerhalb der nächsten 3 Monate gestorben wäre, die 3 Monate die ich mir gerne genommen hätte um mich zu informieren und um mir sicher zu sein, das es der richtige Schritt ist.

Ich glaube Angst machen, mit eventuellen vielleicht möglichen gesundheitlichen Risiken sind nicht unbedingt angebracht. Angebracht sind aus meiner Sicht Informationen zu den möglichen Therapien und deren Chancen und Nebenwirkungen, das gibt sowohl für die schulmedizinischen als auch für alternative Therapien.

LG

[sophie2000]

Zitat von Salud

Ich glaube Angst machen, mit eventuellen vielleicht möglichen gesundheitlichen Risiken sind nicht unbedingt angebracht. Angebracht sind aus meiner Sicht Informationen zu den möglichen Therapien und deren Chancen und Nebenwirkungen, das gibt sowohl für die schulmedizinischen als auch für alternative Therapien.

LG

Liebe Salud,

genau so sehe ich es auch, du hast mir aus dem Herzen gesprochen. Vielen Dank!

Es ist genau die Angst, die verkrampft und paralysiert - und meines Erachtens manchmal zu vorschnellen Entschlüssen führt.

Vor allem, weil man nicht mehr so recht weiss, wem oder welchen Aussagen man vertrauen soll. Und dann steht man mittendrin, hat nun in meinem Fall so viele Informationen von allen Seiten und soll sich dann auch noch kühlen Kopfes positionieren, während einem das Herz vor Angst rast.

Angst ist auf jeden Fall ein schlechter Ratgeber.

Alles Gute für Dich!
Sophie

[petri]

Zitat von Salud

Hallo Petri,

ich glaube Sophie hat sich das sicher gut überlegt wenn sie mit der Konisation warten möchte.

Hätte ich mein Wissen von heute gehabt, ich hätte sogar mit meiner Wertheim-OP gewartet. Ich denke niemand wird leichtfertig sein Leben riskieren, aber für meinen Fall bin ich mir sicher, das die Ärzte mich viel zu schnell zu einer Radikaloperationgedrängt haben. Nun sind die Gebärmutter, die Eileiter, und 42 Lymphknoten weg. Ich glaube nicht, das ich daran innerhalb der nächsten 3 Monate gestorben wäre, die 3 Monate die ich mir gerne genommen hätte um mich zu informieren und um mir sicher zu sein, das es der richtige Schritt ist.

Ich glaube Angst machen, mit eventuellen vielleicht möglichen gesundheitlichen Risiken sind nicht unbedingt angebracht. Angebracht sind aus meiner Sicht Informationen zu den möglichen Therapien und deren Chancen und Nebenwirkungen, das gibt sowohl für die schulmedizinischen als auch für alternative Therapien.

LG

hallo salut,
ich denke das auch das sophie sich das sehr überlegt hat.ist ja auch nichts dagegen einzuwenden aber wenn man schon so fortgeschritten ist mit seinen befunden, dann habe ich einfach ein komisches gefühl!es läuft auch manchmal nicht so positiv ab wie bei uns und den vielen anderen .ich habe damals eine frau kennengelernt die war 34 jahre alt und hatte die gleiche therapie wie ich,wir trafen uns immer bei der wöchentlichen chemo und ratschten..sie hatte auch PAPV,aber 2 lymphknoten waren bei ihr befallen.die stärke des tumores war 1 stufe sogar stärker wie meinem tumor.sie hatte 4 monate gewartet und hat sich nicht getraut, sich operieren zu lassen..das war mir schon sehr unheimlich,weil ich plötzlich ohne ende schmerzen hatte und sie ja auch!aber die angst spielte bei ihr eine sehr große rolle.ich bin sehr schnell nach auftreten der schmerzen zum arzt.bei mir war zwar trotzdem gefäßeinfall nachgewiesen worden,aber noch schneller konnte ich damals nicht zum arzt rennen.naja ich hatte mit ihr ein 3/4 jahr kontakt.mir ging es beschissen am anfang und ihr ging es super.dann plötzlich bekam sie neue metastasen.lymphknoten in der magen gegend,dann bauchspeicheldrüsen metastasen,dann darmkrebs und dann ist sie innerhalb eines 3/4 jahres gestorben.
so das mußte ich jetzt einfach mal loswerden .vielleicht verstehst du jetzt warum ich so reagiere wenn man in so einem stadium auch wenn es nur PAPIVa ist und nicht PAPV noch warten möchte .
ich möchte auch nicht unnötig panik verbreiten!!!!!

ich möchte einfach mal einen anderen blickpunkt erzählt haben!

sei mir bitte nicht böse das ich nicht nur positives einbringen kann!!

liebe grüße
petri

[Salud]

Zitat von petri

naja ich hatte mit ihr ein 3/4 jahr kontakt.mir ging es beschissen am anfang und ihr ging es super.dann plötzlich bekam sie neue metastasen.lymphknoten in der magen gegend,dann bauchspeicheldrüsen metastasen,dann darmkrebs und dann ist sie innerhalb eines 3/4 jahres gestorben.
liebe grüße
petri

Mich würde interessieren, welche Therapie deine Bekannte bekommen hat, falls Du es es weißt.

LG

Salud

[Lilly]

Hallo Sophie,

Deine Argumente gegen eine Koni sind schon nicht von der Hand zu weisen, aber darauf zu warten, dass sich deine Werte verbessern werden, halte ich für falsch. Ich wurde damals von meiner Gynäkologin darüber aufgeklärt, dass sich die Werte ab PAP IVa nicht mehr verbessern können, ab Pap IV besteht Handlungsbedarf in Form von einer Koni.

Ich hatte zwar persönlich keine Koni- hatte eine Radikal OP- wurde aber während der ganzen Untersuchungen vor der OP von meinem mich behandelten Professor über eine Koni aufgeklärt. Ich sehe eine Koni als recht komplikationslos an, wenn man bedenkt, dass man dadurch diese Krebsvorboten aus dem Körper verbannt.

Ich habe damals nach Diagnosestellung einen OP Termin in der Uniklinik bekommen, der erst in 4 Wochen war. Ich war damals so dermaßen panisch, hatte Angst, dass der Tumor vielleicht so groß wird, dass die Behandlung immer komplizierter wird. Außerdem hab ich dieses "Ding" in mir gehasst,und wollte es schnellstmöglich los werden. Man hatte mir dann nach einigen Anrufen, doch einen früheren Termin geben können (nach 2 Wochen). Nach der OP wurde mir mitgeteilt, das mein Tumor bereits über 4 cm war, allerdings 3 Wochen vorher, während der Bauchspiegelung, noch unter 2 cm

Gut, ein schlechter Pap Wert und ein Tumor sind natürlich nicht das Gleiche, aber wenn man zu lange wartet ist das weder bei dem einen noch bei dem anderen empfehlenswert.

Ich wünsche Dir alles Gute!

[petri]

Zitat von Salud

Mich würde interessieren, welche Therapie deine Bekannte bekommen hat, falls Du es es weißt.

LG

Salud

hallo salut,
sie hatte eigentlich das gleiche wie ich.und zwar 7 chemos(zysplatin)1x in der woche und 28 bestrahlungen (jeden tag)außer wochenende.von oben ,von hinten,von rechts und links.dauerte ca.1,5 minuten!!!

lg
petri