Wie kommt der Tod?

vielleicht habe ich irgendwann die kraft hier über meine mami(54) zu schreiben. sie wurde heute operiert (lungenlappen entfernt, Adenokarzinom) und es steht noch der befund der lymphknoten aus.
die chirurgin sagte, dass sie viele L-knoten entnommen hat, weil sie alle eine veränderung aufweisen.
dieser befund entscheidet ja über das stadium der krankheit(TMN). falls alle knoten befallen sind, dann wär dies das vorletzte stadium (IIIb glaube ich) der krankheit.
Noch vor 6 Wochen war die Welt in Ordnung und nun kann ich mich langsam auf den Abschied vorbereiten? Sie ist topfit und hat (noch) keine beschwerden.

Wir hatten in dieser Angelegenheit bis jetzt immer Pech, jeder Befund, alles gegen uns. Ich habe keinen Mut darauf zu hoffen, daß mir am Do, den 2.5. eine gute Mitteilung zwecks des Befundes gesagt wird.
Meine mami ist so tapfer und so zuversichtlich, sie will kämpfen das hat sie versprochen. für ihren lebensgefährten, meine freundin und für mich will sie da durch gehen.... Und nun gleich sowas! Als sie die Diagnose Krebs erfuhr, sagte sie nur: "Ich mach mir so Sorgen um Euch.... passt immer auf, daß Euch das nicht auch passiert."
1984 brachte sie ihre Mutti unter die Erde, sie wurde auch nur 60.
Es zerreißt mir das Herz und macht einen kleinen heulenden Jungen aus mir. Wir sind eine ganz kleine familie mit fester bindung zueinander. wenn da jemand fehlt, bleibt ein großes loch.
ich weiß nicht warum ich nun doch so viel schreibe, wahrscheinlich weil es gut tut mal sein elend rauszulassen und sich auszuheulen.
dabei will ich kraft haben! ich will reserven haben um meine mutter zu unterstützen!

ich will kraft haben wie ihr, doch im moment geht es einfach nicht.

gute nacht.

Lieber MLM,

ich kann dich sehr sehr gut verstehen, denn bei mir ist es genauso.
Wir sind auch eine nicht so sehr grosse Familie und bei meinem Dad wurde auch vor ca. 6 Wochen dieser Shit festgestellt und unser Leben hat sich seitdem total verändert. Es ist leider nix mehr so wie vorher und das tut echt so weh.Wo ich die Diagnose gehört habe,hab ich immerzu weinen müssen, aber hier im Forum sind ganz ganz liebe Leute die einem in der Situation wirklich Unterstützung geben.
Bei meinem Dad ist es so, dass er warscheinlich seine ganze Diagnose (was alles im einzelnen noch befallen ist) nicht so richtig wissen will.Wir drängen ihn auch nicht dazu die Ä
rzte auszuquetschen.Er hat seine 1 .Chemo gut vertragen und in Moment geht es ihm auch gut.Da bin ich echt so froh drüber.Es ist ein auf und ab.Wir hatten auch so viel geplant, denn er hat dieses Jahr seinen 60. Geburtstag.Und auch jetzt wo der Garten los geht und es fängt alles das Blühen an ist esnoch mal so schwer, denn er hat immer so gerne in seinem Garten gearbeitet, nur das kann er jetzt nicht mehr, weil die Luft wegbleibt.
Aber wir werden die Hoffnung nicht aufgeben und meinen Dad unterstützen so gut es nur geht.Meine Mutti ist da auch sehr tapfer und baut ihn auf.

Ich wünsche dir und deiner Familie alle Kraft der Welt, dass ihr die Krankheit meistern könnt.Und niemals die Hoffnung aufgeben, auch wenn die Diagnosen manchmal nicht so sind wie wir uns die erhoffen.Aber dann heisst es weiterkämpfen.!!!!!
Wenn du dich mal ausheulen willst kannst du mir auch gerne mailen.

Aa.Staind@web.de

Sei lieb gegrüßt von Candy.

lieb rita liebe uschi........
meine dad lässt sich total hängen und ist desinteressiert was ihn persönlich betrifft......
er lässt einfach die dinge zu die passieren.... ist jedoch in keiner art und weise aktiv dabei und arbeitet nicht mit sondern lässt geschehen....

er hat eine totale scheiss-egal-einstellung.....und das hat meiner meinung nach leider absolut nichts positives.......

es kann auch sein dss ich es nun verkehrt sehe...das mag daran liegen dass es mir im moment selbst nicht so gut geht ....meine batterien sind fast leer......und ich habe das gefühl mich im tiefen fall zu befinden...weiss jedoch nicht ob ich hart aufschlage oder seicht landen kann.....

ich habe gestern noch mit meiner ma telefoniert ...mein dad will unbedingt am wochenende nach hause....ok es sollte mich freuen...jedoch soll er vom pflaster weg auf morphium spritzen umgestellet werden die dann ja nur verabreicht werden wenn er totale schmerzen hat......aber wer soll ihm diese verabreichen???

er ist am samstag zu einem geburtstag eingeladen wo er gerne hin möchte.....das ist alles sehr schön....leider fällt er abends immer ins delirium....von jetzt auf gleich ist tritt er weg...ist nicht mehr ansprechbar...und meine ma fährt dann auch nachhause weil...es bringt ja nichts.......

ich glaube ich verfalle auch langsam in eine resignationsphse.....

trotzdem schön dass ihr mich nicht fallen lasst hier und euch zeit nehmt um mir zu helfen.....DANKESCHÖN DAFÜR......

nun zu dir lieber MLM.....
du hast genau den richtigen weg gewählt denn hier bist du niemals alleine und jeder der dir helfen kann wird dir hir mit rat und tat beiseite stehen
wie du bestimmt schon gelesen hast,,,haben viele...ich auch.... in totaler hilflosigkeit hier den mut gefunden zu reden......

bei mir war es auch so dass ich gedacht habe warum sind alle ergebnisse negativ...gibt es denn nichts positives mehr??....
aber ich habe gelernt dass man die dinge nicht ändern kann....sonder man muss auch aus dem negativen kraft schöpfen......
unterstütze deine ma in allen dingen die ihr erleben könnt......solange es ihr gut geht solltet ihr alle zeit der welt miteinander verbringen.....
lass dich nicht runterziehen vom tnm-code....wie du siehst ist mein dad seit januar im endstadion....und lebt immer noch.....
schreib dir hier alles von der seele....wir haben hier alle ein schicksal...und könne uns gegenseitig aufbauen.......
ohne diesen kompass ohne all die netten menschen hier würde ich warscheinlich tiefer am boden liegen.....und an nichts mehr glauben.....
haltet in eurer famielie zusammen und redet über die dinge
wenn deine mutter offen für die diagnosen ist dann sprecht mit ihr darüber.......
ich wünsche dir ganz viel kraft für all das was kommt...und melde dich bitte wieder.....
ASSI

Lieber MLM!
Bitte lass Dich nicht demotivieren, denn Befunde sind keine Fakten und TNM-Klassifikationen sind keine Weissagungen.
Es ist wichtig, dass Ihr alle Möglichkeiten ausschöpft, die sinnvoll sind, zB Chemo, Bestrahlungen etc.
Das Allerwichtigste ist meiner Meinung aber, dass man nicht aufhört zu hoffen und zu glauben. Das gibt einem viel Kraft.

Lieber Assi!
Bei meinem Vater war es ähnlich - er ist oft von einer Minute auf die andere eingeschlafen, hatte keine Lust zu essen, zu spielen, zu reden oder zu irgendetwas. Er sagte mir immer nur "lass mich bitte, ...".
Ich habe ihn oft ernsthaft "ermahnt" aktiver zu sein und dass er doch etwas unternehmen solle, zB spazieren gehen. Richtig erholt hatte er sich dann im Krankenhaus, aber eben nur eine knappe Woche, bevor er verstarb.
Heute weiss ich, dass ich oft etwas hart war, wenn ich mir dachte "warum ist ihm alles egal?", denn es war ihm NICHT egal, nur war er kraftlos. Ich bereue aber nicht, ihn dazu ermahnt zu haben, aktiver zu sein, denn das gab ihm Hoffnung und Kraft.
Wie dem auch sei, ich kann verstehen, wenn Dein Dad sich etwas hängen lässt - das macht er sicher nicht, weil er keine Hoffnung mehr hat, sondern einfach zu viel Kraft kostet?
Zu dem Morphium...es gibt auch Morphin-Tabletten, die immerhin wirksamer als Pflaster sind und auch leichter anwendbar als Spritzen (obgleich nicht so schnell wirksam).

Ich wünsche Euch allen viel Kraft.
Liebe Grüsse!

hallo ihr lieben
mal was nettes von meiner seite muss ja nicht immer traurig sein wenn man schreibt.......

das wegtreten bei meinem dad lag daran...man hat ihm zum abendbrot schon zu seinen medikamenten die schlaftablette gegeben...deshalb ist er kurz danach immer ins delirium gefallen.....

nun man hat nun alle medikamente bei meinem dad abgesetzt....auch das pflaster.....allerdings lehnt er morphium-spritzen ab...weil ihm das wort schon nicht geheuer ist.....
er bekommt nur noch eine schmerztablette für den notfall

mein dad sagt jedoch er hätte im moment keine schmerzen.....ich war gestern bei ihm...und wenn ich bedenke was wir so durchgemacht haben in den letzten wochen....so war er fit wie ein turnschuh
wir sind sogar zur cafeterria hin ...zu fuss...
er ist ganz alleine gelaufen ...hat einen wesentlich klareren blick wieder....
und es hat spass gemacht sich mit ihm unterhalten zu können er war richti redselig und wir haben über vieles gesprochen....
jedoch nicht über den krebs...aber das akzeptiere ich mittlerweile

und es ist schön zu sehen es geht ihm mal wieder gut....
am wochenende darf er nach hause.....

euch allen liebe grüsse
ASSI

Ich habe vor ein paar Wochen erfahren, daß meine gleichaltrige Cousine (36) einen bösartigen Tumor hinter dem Auge hat. Nach einer Tomographie wurde festgestellt, daß es sich hierbei um ein Tochtergeschwulst handelt und sowohl die Lunge wie auch der Magen von Tumoren befallen sind. Ich habe keine dieser Informationen von ihr direkt erhalten, sondern über Umwege von ihrer Mutter zu meiner Mutter. Es beschäftigt mich sehr und ich würde so gerne Kontakt mit ihr aufnehmen, aber wir haben uns über die Jahre ziemlich aus den Augen verloren und wenig bis gar keinen Kontakt mehr gehabt und ich bin mir jetzt sehr unsicher wie ich sie ansprechen soll und ob ich es überhaupt tun soll. Ich möchte mich ihr nähern, ohne ihr zu nahe zu treten. Wie verhalte ich mich richtig? Danke für Antwort e-mail: simone.kalisch@gmx.de

ich habe im moment eher das gefühl, dass mein vater verhungern wird als dass er an dem scheiss-lungenkrebs sterben wird.
er bekommt einfach nichts runter und wird immer weniger und schwächer.
es gibt doch so "trinkpäckchen" mit extrem vielen kalorien. weiss jemand welche, die auch noch einigermassen gut schmecken?????

liebe simone
entweder schreibst du ihr einen brief oder wenn du es schaffst rufe sie an
am wichtigsten ist es einfach ehrlich zu sagen was du denkst auch wenn der grund natürlich etwas heftig ist
aber ich glaube gerade in so einem moment freut man sich über jeden der keine angst hat vor diesem thema
rede mit ihr über alles was so in der zeit ohne kontakt passiert ist und taste dich ran an ihr alles ander wird sich ergeben.
solltest du dass gefühl haben sie blockt ab ...biete ihr an dass sie dich zu jederzeit anrufen kann....und melde dich eifach immer wieder mal bei ihr.....das baut auch auf...denke ich.....
denn die meisten menschen ziehen sich zurück weil sie nicht wissen wie sie mit dem menschen und dem krebs umgehen sollen
ausserdem denke daran

wenn jeder einen schritt nach vorne geht...
trifft man sich irgedwann in der mitte....
egal wie gross die schritte sind

mach den ersten schritt und du wirst sehen irgendwann macht deine cousine auch einen schritt nach vorne....
toi toi toi
und meld dich wieder

liebe dagmar
liegt dein dad im krankenhaus? oder ist er zuhause?
im krankenhaus gibt es ja die möglichkeit einen tropf zu geben oder sogenannte astronautenkost....

mein dad mag auch nichts essen und das bischen was er isst spuckt er wieder aus.....
aber er trinkt sehr viel...naja halt so gut es geht...
schreib ein bischen mehr über dein dad wenn du magst....
liebe grüsse
assi

mein dad war gestern zuhause....er ist ein ganz anderer mensch ohne den medikamenten...
und für morphiumtablette ist er im notfall auch bereit..halt nur keine spritzen....
leider hat er im moment eine lungen entzündung die mit antibiotika behandelt wird...per tropf

aber er kann wieder laufen....abgesehen davon dass sein kreislauf ab und an nachgibt.....
geht es ihm ganz gut und das freut mich

allen anderen hoffe ich geht es auch gut
liebe grüsse an alle hier im chat
ASSI

Hallo Dagmar, Du fragst nach den Trinkpäckchen. Zufällig komme ich gerade aus der Apotheke, wo ich mich danach erkundigt habe...Mein Papa bringt wg. Chemo z.T. keinen Bissen runter. Es gibt FORTIMEL, sieht aus Sunkist und ist "hochkalorisch" d.h. ca. 1kcal pro ml - hab' irgendwo mal gelesen, daß dies für Krebspatienten ideal wäre. Für meinen Papa hab' ich jetzt allerdings was anderes bestellt, da er keine Milch mag, ist von der gleichen Firma, nur auf Saftbasis (Name kann ich bei Interesse morgen nachreichen). Viele Grüße, Rita W.

Liebe Dagmar!
Es gibt z.B. "Fresubin" (entweder 0.2L Päckchen auch auch 1L-Flaschen), das wohl recht gut schmeckt und hochkalorisch ist. Falls er das auch nicht möchte, kann man natürlich auch (zB zusätzlich zu normaler Koste) parenteral ernähren (per Infusion), also einem Kohlenhydrat/Aminosäuren-Mix. Wichtig ist auch die Flüssigkeitszufuhrt - viel trinken!

Liebe Simone!
Ich an Deiner Stelle würde sie ansprechen. Keine Angst, mach einfach den ersten Schritt und ruf sie an. Nur Mut. Hast Du Kontakt zu Ihrer Mutter?!

Lieber Assi!
Gut zu hören, dass er die Morphintabletten nur für den Bedarf hat. Die Lungenentzündung steckt er sicher bald weg.

Ich wünsche Euch / uns allen hier viel Kraft.

Liebe Grüsse!
Hanns-Christian

vielen dank für eure antworten, ich werde das nachher meiner mutter erzählen.
vielleicht hilft es ihm ja ein bisschen.
er sollte im krankenhaus künstlich ernährt werden, aber das wollte mein vater auf keinen fall.
er ist wieder zuhause, aber so schwach und schlapp,dass ich mir überhaupt nicht vorstellen kann, wie er demnächst die bestrahlungen aushalten soll.
die ärzte meinten da nur lapidar, dass man es ja auch wieder abbrechen könnte.
damit kann man ja auch nichts anfangen.
wirklich, ich verfluche diese krankheit.
das hat wirklich keiner verdient.

Gruß an alle:
Vielen Dank für Eure Antworten. Ich bin gerade dabei meiner Cousine einen langen Brief zu schreiben, jeden Tag ein bißchen. Ich schreibe jetzt frei heraus und ringe nicht ständig nach "angemessenen" Worten.
Ich bin zufällig auf den Krebs-Kompass gestossen, auf der Suche nach Informationen über Krebs und Lungenkrebs insbesondere und habe sehr spontan meine Anfrage losgeschickt. Erst danach habe ich fast alle Briefe gelesen und dabei ist mir vieles bewußt geworden. Für mich war Krebs bisher ein Wort mit einer eher abstrakten Bedeutung. Ich weiß gar nichts. Nichts über die Fachbegriffe, die Befunde und Ihre Bedeutung, die Behandlung, die Folgen. Nichts über den Einschnitt ins Leben der Betroffenen und auch deren Angehörigen. Diese Seiten haben mir einen Einblick gegeben und die Offenheit und die Ehrlichkeit haben mir Mut gemacht und Kraft gegeben. Auf einmal bin ich nicht mehr alleine, sondern da sind Menschen die ich einfach fragen kann und mir ihre Erfahrungen weitergeben.
Deshalb habe ich diesen Link auch meiner Cousine geschickt. Selbst wenn Sie nicht chatten will oder schreiben, bin ich überzeugt, daß nur das Lesen der Briefe ihr schon helfen kann.

Ich habe leider keinen direkten Kontakt zu ihren Eltern. Meiner Tante sind die vielen Anrufe von unserer großen Familie, Freunden und Bekannten irgendwann zuviel geworden. Dafür habe ich vollstes Verständnis. Deshalb ist die unausgesprochene Vereinbarung, daß ihre Mutter sich im Falle von "Neuigkeiten" an einige wenige wendet und die Informationen von dort aus weitergegeben werden.

Ich wohne leider mehr als 300 km von meiner Familie getrennt und bin deshalb aufs Telefon angewiesen. Ich möchte jetzt in Erfahrung bringen, ob ihre Eltern nicht Interesse oder sogar schon bereits Zugang zum Internet haben. Denn oft habe ich angerufen und sie waren nicht in der Lage zu sprechen. Da fällt schreiben dann doch oftmals leichter....

Ich werde diese Woche noch den Brief an meine Cousine versenden, sonst wird es ja ein Buch und hoffe auf Antwort.... ich würde mich sehr freuen.

Hallo Assi, hallo Ihr alle,
ich schreibe Euch unter Tränen aber ich muss es los werden.Meine Schwester ist am 2.Mai 2002 also vergangenen Sonntag gestorben.Sie hatte drei Jahre gut überstanden mit ihrem Lungenkrebs, auch der Tumor hat sich um zwei drittel zurückgebildet.Aber leider hat die Chemotherapie einiges in ihrem Körper zerstört an dem sie dann auch starb.Das schlimmste jedoch für mich ist dass ich ihren Wunsch nicht erfüllen konnte , dass sie zu hause sterben kann.Wir haben sie nachdem sie schon eine Woche starkes Stechen im Herzbereich hatte am Donnerstag in die Klinik eingeliefert nachdem herkömmliche Schmerzmittel nicht halfen.Auf das Morhiumpflaster wurde ihr so schlecht zu hause dass sie alles erbrach.In der Klinik bekam zuerst im Abstand von 2 STunden zwei Morphiumampullen in den Bauch. Nachdem die Schmerzen noch nicht viel besser wurden bekamm sie wiederum nach zwei Stunden zwei Ampullen in die Infusion.Danach war meine Schwester nicht mehr zu sprechen, am Freitag erkannte sie fast keinen, und sie schlief nur.Wenn sie wach wurde oder wir sie zum Essen aufweckten hatte sie einen starren Blick in ihren Augen den ich nie vergessen werde.Auch am Samstag war es noch nicht anders,sie sagte nur einmal hört das denn gar nicht auf ich komme nicht mehr auf die Beine. Die Ärzte sagten uns am Samstag nur dass die Niere nichts ausscheidet und sie am Montag an die Dialyse komme.Das bischen Wasser im Herz sei nicht so kritisch.Also hatten wir an nichts ahnen können.Sie hatte sich so oft wieder hochgerappelt.Aber diese Morphiumauswirkungen gingen wir die ganzen Tage nicht aus dem Kopf.Am Sonntag Morgen wurden wir von der Klinik angerufen sie sei am Morgen gestorben, Herzversagen. Den Totenschein haben wir noch nicht erhalten wo die Todesursache steht. Es ist so schlimm und ich bin so voll Zorn weil sie nicht an ihrem Krebs sonder an der Behandlung gestorben ist , und die Bettnachbarin meiner Schwester sagte auch noch der Arzt hätte bei der Visite zu ihr gesagt , wir haben ihr zuviel Morphium gegeben.Und so kam es mir auch vor. Passt auf wenn die Ärzte mit diesem Zeug anfangen, bei meiner Schwester war das der Tod und wir konnten mit ihr nicht mehr reden da sie wie unter Drogen stand.
Es war für sie nicht der Tod den sie sich wünschte , nicht zu Hause und auch alleine , keiner bei ihr. Und das tut mir verdammt weh und macht micht so zornig .
Ich wünsche Euch viel Kraft für alles was kommt
Tina

Liebe Assi ,Hanns-Christian,Cassandra ,Vera
Alle ihr Lieben im Forum
Danke dass ihr mir geschrieben habt.
Ich habe inzwischen schon mal reingeschaut,war aber noch nicht in der Lage was zu schreiben.
Auch mir geht es so :Wieso musste diese schreckliche Krankheit meinen Vater nehmen.er fehlt uns allen so sehr!!!

Liebe Dagmar ,
Lese bitte gut die Nebenwirkungen von der Strahlentherepie
durch.Mein vater hat einen Magendurchbruch dadurch erlitten
(8 wochen später gestorben) .die strahlen haten auch keinen Erfolg.Die Metastasen sind trotzdem weiter gewaschsen.
ich will dich nicht erschrecken ,die Krankheit verläuft bei jedem anderst,ich möchte nur dass es euch nicht passiert.
Alles Liebe und Gute .

Hallo ihr Lieben!
Vielleicht kann ich euch etwas Mut machen! Mein Vater hat den Krebs besiegt! Man hat nach der OP keine weiteren Metastasen gefunden!!!!!!!!!! D.h. dass er jetzt nur noch alle paar Monate zur Nachsorgeuntersuchung muss!
Also, ihr seht dass es auf jeden Fall noch Hoffnung gibt!
Eure Jule