Von Pap3 auf Pap3d in vier Wochen

[bones]

Hallo,
ich war Anfang September bei meinem Frauenarzt zur Krebsvorsorge. Ich bin 41 und habe fast drei erwachsene Kinder. Zum Frauenarzt bin ich nur alle paar Jahre gegangen. Es war immer alles in Ordnung. Meine Periode verschiebt sich seit ca. einem Jahr. Sonst bekam ich sie immer pünktlich alle 28 Tage. Jetzt sind es mal 24, mal 25 oder 26 Tage. Mit meinem Hormonspiegel ist alles in Ordnung. Also die Menopause ist noch nicht im Anmarsch. Im Sep. ist dann Pap3 herausgekommen. Den Brief habe ich gar nicht richtig gelesen. Ich sollte erst in drei Monaten wieder kommen. Vor lauter Sorge bin ich dann vier Wochen später wieder zu meinem Gynäkologen gegangen und habe einen erneuten Abstrich machen lassen. Da kam dann pap3d raus.
Irgendwie bin ich nicht dahinter gestiegen was nun besser oder schlechter ist. Mein Gyn meinte pap3d wäre nicht so gut, aber ich soll mir keine Sorgen machen und im Januar wieder kommen. Nun ich mach mir aber leider Sorgen. Zudem habe ich meinem Gyn auch nicht gesagt, dass ich seit einem Jahr immer wieder Schmierblutungen nach dem Geschlechtsverkehr und etwas übel riechenden Außfluß habe. Hielt ich für nicht so wichtig. So etwas hatte ich vorher noch nie! Gestern habe ich ihn angerufen und ihm davon erzählt.
Er war nicht sehr begeistert und ich sollte jetzt doch möglichst bald einen weiteren Termin ausmachen.
Ich weiß, dass Pap3 oder 3d kein Krebs ist, doch das mit den Blutungen und der Außfluß irritiert mich jetzt doch ein wenig, da ich gelesen habe, dass das auch ein Zeichen von Krebs sein kann.
Meine Fragen wären:
1. Kann mir irgend jemand sagen, was besser oder schlechter ist pap3 oder 3d?
2. Sollte ich auch einen Test auf HPV machen?
3. War das bei euch auch schon so und war dann der Pap-Test wieder rückläufig? Was für Untersuchungen sind dann bei euch so gemacht worden?
Für eure Antworten wäre ich wirklich dankbar!

[tiffany]

Hallo bones,

willkommen bei uns.Auch wenn der Anlass kein schöner ist.

Zu deiner ersten Frage.
Für einen Pap III,können mehrere Ursachen in Frage kommen.Zum Beispiel....falsche Ernährung,Wechseljahre,Entzündung oder die HPV Viren.Diese können Krebsvorstufen und Krebs verursachen.
Ein Pap IIId ist eine leichte bis mässige Dysplasie.Die Ursache dafür,sind fast immer die HPV Viren.

Ich an deiner Stelle würde eine Biopsie machen lassen und immunzytochemische Test´s (L1 Kapsidprotein,p16).
Sollte sich bei der Biopsie herausstellen,das es ein CIN II (Histologie) ist,muss dieser nicht sofort operiert werden.Man sollte dem Immunsystem schon ein bisschen Zeit (1-1 1/2 Jahre) geben um die Sache alleine in den Griff zubekommen.
Wenn das L1 Kapsidprotein (Hauptprotein der HPV Viren) vorhanden sein sollte,hast du eine 87% Chance,das die Dysplasie innerhalb eines Jahres von alleine ausheilt.
Der p16 Test zeigt an,ob eine Mutation in der Zelle aktiv ist.
Beide immunzytochemischen Test´s dienen sehr gut zur Prognose und die Ergebnisse+HPV Test sollten nur zusammen gesehen werden.
Ich persönlich kann mir nicht vorstellen,das die Blutungen+Ausfluss von der Dysplasie herrühren.Denn soweit ich weiß,verursachen Krebsvorstufen keine Beschwerden.

Die Kontrolle im Abstand von 3 Monaten,ist bei einem IIId normal.

LG

[bones]

Hallo Tiffany,
vielen Dank für deine Antwort. Ich habe jetzt meinen Gyn nochmal angerufen und habe ihm gesagt, dass ich "Kontaktblutungen" habe. Er meinte darauf, ich solle doch früher, spätestens aber Anfang November vorbei kommen. Was er für Untersuchungen machen wird hat er nicht gesagt. Ich lass mich mal überraschen. Dank deinem und noch anderen Beiträgen hier im Forum bin ich doch ein bisschen aufgeklärter und weiß so ungefähr was auf mich zukommt. Wenn ich so manche Beiträge lese ist es mir fast peinlich so rumzujammern. Im Moment sage ich mir immer, dass nichts sein kann. Ich fühle mich so gesund. Ich rauche nicht, ernähre mich fast nur aus dem Bioladen, esse fast kein Fleisch, fettarm ...
Dann kommt der kleine Teufel und sagt mir, dass irgendetwas nicht stimmt. Denn mein Körper hat immer funktioniert. Aber ab nächste Woche werde ich mehr wissen. Liebe Grüße Bones ...

[Minchen1987]

Hallo Bones

Wenn ich mir deine Geschichte so anhöre, könntest du fast von mir sprechen.

Bei mir war es ein sehr ähnlicher Verlauf.

Erster PAP III vor über einem Jahr mit HPV High Risk, 3 Monate später IIID.
Dann folgten noch 2 oder 3 IIID und ich wurde zur Biopsie geschickt.

Die erste Biopsie wurde leider verpfuscht, man hat gesunde Stellen Biopsiert weil der Arzt meinte er sieht die Veränderungen mit freiem Auge

Also 3 Moante später wieder zur Biopsie- diesmal angeblich richtig biopsiert.

Morgen hole ich mein Ergebniss Zitter!!
Auch ich habe Kontaktblutungen und unerklärliche Unterleibschmerzen.

Ich werde jetzt das Krankenhaus wechseln und es wird ein MR gemacht um den Schmerzen auf den Grund zu gehen.

Blut wurde auch zwei mal angesehen, das erste mal gab es einige erhöhte Werte (Entzündungswerte) und das zweite mal alles Ok.
Jetzt wieder Blut abnehmen gehen.

Gerade bei einem PAP III oder IIID kann es ein sehr langer und mühsamer Weg sein, da man vorerst abwarten sollte und das strapaziert die Nerven.

Du solltest mal eine Biopsie machen lassen, denn diese kann sehr aussagekräftig sein und ist angeblich bei anderen auch nicht Schmerzhaft.
Bei mir war sie sehr schmerzhaft und hatt sehr lange geblutet- aber ich möchte dir keine Angst machen, da ich anscheinend eine Ausnahme bin.

Ich wünsche dir alles Liebe und berichte uns weiter wie es dir geht.

Lg
Minchen

[bones]

Hallo Minchen,
ich war heute beim FA. Ich bin ein bisschen beruhigter. Was soll ich mich auch verrückt machen. Tausenden anderen Frauen geht es wie mir und drehen auch nicht durch. Er hat heute bei mir nochmal einen Abstrich gemacht und einen Test auf HPV durchgeführt. Er meinte, falls dieser wieder einen Pap 3 oder 3d ergibt sollte ich eine Konisation durchführen. Das ist so wie ich auch hier im Forum gelesen habe kein schwerer Eingriff und er meinte ich könnte mir in meinem Fall auch eine Biopsie sparen. Da die Konisation doch genauer wäre. Was mich schon wieder stutzig macht ... Wie lange ist man da denn krank. Ich frage nur, weil ich nicht zu lange in der Arbeit fehlen möchte. Jetzt muss ich erstmal die Ergebnisse abwarten. Ich hoffe deine Ergebnisse waren ok. Melde dich doch mal ... Grüße Bones

[Minchen1987]

Hallo Bones

Es freut mich das du jetzt etwas beruhigert bist.
Ein HPV Test ist sehr wichtig und sollte auf jeden Fall gemacht werden.
Der wurde bei mir auch vor etwa einem Jahr gemacht und leider High Risk positiv.

Ich würde auf jeden Fall eine Biopsie machen bevor du die Koni machst, da es viel Stressfreier ist und wenn die Biopsie zeigt, das die Zellveränderung nicht stark ist, sollte man noch warten.

Mein Ergebniss war leider nicht gut
Man hat stark Veränderte Zellen gefunden und die Ärzte möchten nun eine Koni mit Küretage machen.

Bei mir wird die Koni unter Vollnarkose gemacht und ich bleibe mindestens eine Nacht.
Da ich aber zu sehr starken Blutungen neige, meinte der Arzt das ich wohl etwas länger im Krankenhaus bleibe und danach 1 - 2 Wochen Krankenstand habe (je nachdem wie es mir geht).

Bei einem PAP III oder IIID sollte man auf jeden Fall dem Körper die Chance geben sich selber zu heilen und auf jeden Fall eine Biopsie machen.

Ich wünsche dir viel Glück und alles Liebe

Minchen