Der Kampf hat begonnen-Wir werden siegen - Krebs-Kompass-Forum seit 1997

hope dies last · #1 18.05.2008, 14:54

Hallo Zusammen
Meine Mutter hat nun 6 Chemotherapien hinter sich. Es geht ihr, bis auf teilweise starke Rückenschmerzen, den Umständen entsprechend nicht schlecht.

Ihre Werte:
Tumormarker sind von 8000 auf 6000 gesunken..was heisst das genau?
Die Leberwerte waren zu Beginn auf 170 dann auf 45 und jetzt auf 300 oben. Im Moment macht sie sich riesige Sorgen, obwohl ihr die Ärzte gesagt haben, dass es erst bei 1000 lebensbedrohlich würde.

..kennt sich jemand mit diesen Werten aus und könnte jemand mir erklären, was dies zu bedeuten hat?

vielen Dank - Liebe Grüsse

gela47 · #2 18.05.2008, 15:05

Zitat:

Zitat von hope dies last

Hallo Zusammen
Meine Mutter hat nun 6 Chemotherapien hinter sich. Es geht ihr, bis auf teilweise starke Rückenschmerzen, den Umständen entsprechend nicht schlecht.

Ihre Werte:
Tumormarker sind von 8000 auf 6000 gesunken..was heisst das genau?
Die Leberwerte waren zu Beginn auf 170 dann auf 45 und jetzt auf 300 oben. Im Moment macht sie sich riesige Sorgen, obwohl ihr die Ärzte gesagt haben, dass es erst bei 1000 lebensbedrohlich würde.

..kennt sich jemand mit diesen Werten aus und könnte jemand mir erklären, was dies zu bedeuten hat?

vielen Dank - Liebe Grüsse

hallo, hope,

ja erin wenig kenne ich mich damit aus, leberwerte bis zu 500 sind nicht schlimm, normal bei dieser art von krebs, normaler wert bei gesunden liegt bei 30, 170 bis 300 damit dürfte sie keine problem haben, mein mann hat zur zeit 1200 und tendenz steigend da die metatasen auf die leber übergehen und gallengangsverschlüsse zu befürchten sind , ab 1300 beginnt die leberzhirrhose wurde mir gesagt von den ärzten die sprechen dann von ikterisch, also ständige gelbsucht , und leber versagen versuch deiner mutter mal mariendiestel zu besorgen die helfen bei leberschäden aber sprich erst mal mit dem arzt darüber

liebe grüsse

gela

hope dies last · #3 19.05.2008, 12:44

Hallo gela
Vielen Dank für deine Antwort. Wir werden versuchen irgendwie an Mariendiestel heran zu kommen.
Liebe Grüsse

gela47 · #4 19.05.2008, 18:51

hallo hope .

bitte gerne, gibts in jeder apotheke, 30 stück kosten 15€, aber besser ist es noch mit dem arzt zu sprechen bevor du dir die besorgst, mariendiestel jedenfalls ist ein anerkanntes heilmittel für leberleiden , und leberregeneration http://de.wikipedia.org/wiki/Mariendistel

besorge deiner mutter vielleicht auch zusatznahrung wie zb, resocore fibre 2,0, renilon, biosorb, oder fortijuce, 3 fläschen zwischen den mahlzeiten helfen den krankheitsbedingten gewichtsverlust etwas abzufangen, die fläschen sind streng nach einem krebsmdedzin bedingten gewichtsverlust hergestellt und bilanziert mein mann hat auf 2 monte 25 kg verloren, die nahrung hilft ihm jedoch jetzt seine 65 kg zu halten,

und sprich vielleicht auch mit dem arzt , aber bitte nicht mit dem krankenhausarzt ( der springt dir im dreieck, wenn du misteltherapie erwähnst) über eine misteltherapie zur stärkung des immunsystems

ich will dir nichts aufschwatzen, oder so. sondern das sind einfach meine erfahrungen

viel erfolg
liebe grüsse gerlinde

thomue · #5 19.05.2008, 21:10

Liebe Gela,

ich finde es wunderbar, dass du dein Wissen mit anderen Betroffenen oder Angehörigen teilen und das du helfen möchtest.

Dennoch halte ich die unten aufgeführten Informationen bestenfalls für suboptimal. Erstmal möchte ich daran erinnern, dass sich hinter dem Begriff "Leberwerte" meistens ein Sammelsurium von Werten (AST auch GOT, GGT, ALT auch GPT, AP, Bilirubin, etc.) verbirgt, die keinesfalls gemeinschaftlich "bis zu 500 nicht schlimm" sind. Dabei ist die zu Grunde liegende "Krebsart" übrigens sekundär. Angezeigt wird nämlich höchstwahrscheinlich der massive Niedergang von Hepatozyten, sowie eine stark verminderte Ausscheidungsleistung der Leber. Wie gesagt, höchstwahrscheinlich.

Hier sollten wir zunächst hinterfragen welche Werte genau gemeint sind, wie sich diese Werte im Laufe der Krankheit entwickelt haben und wie sich das Allgemeinbefinden und andere Parameter darstellen.

Ähnlich verhält es sich mit den Tumormarkern. Vermutlich sprechen wir an dieser Stelle vom CA19-9, evtl. aber auch vom CEA oder doch nicht?

Bitte, bitte, bitte niemals in eine Pauschalisierung verfallen!

Abschließend sollte noch dringend festgehalten werden, dass auch der Einsatz von Mariendistel mit dem behandelnden Onkologen unbedingt abgesprochen werden sollte. Sylimarin muss nämlich nicht zwingend eine Verbesserung der Situation hervorrufen. (Aber das hast du ja auch gesagt, ich wollte es nur noch einmal bekräftigen!)

Hope, spricht bitte noch einmal mit den Ärzten über den momentanen Stand, sowie über den supplementären Einsatz der Mariendistel-Präparate.

Gela, ich will garnicht meckern oder dich irgendwie madig machen aber konkrete Ratschläge sind wirklich ein extrem heisses Eisen.

Dir und Deinem Mann alles erdenklich Gute!

Liebe Grüße,

thomue.

Zitat:

Zitat von gela47

hallo, hope,

ja erin wenig kenne ich mich damit aus, leberwerte bis zu 500 sind nicht schlimm, normal bei dieser art von krebs, normaler wert bei gesunden liegt bei 30, 170 bis 300 damit dürfte sie keine problem haben, mein mann hat zur zeit 1200 und tendenz steigend da die metatasen auf die leber übergehen und gallengangsverschlüsse zu befürchten sind , ab 1300 beginnt die leberzhirrhose wurde mir gesagt von den ärzten die sprechen dann von ikterisch, also ständige gelbsucht , und leber versagen versuch deiner mutter mal mariendiestel zu besorgen die helfen bei leberschäden aber sprich erst mal mit dem arzt darüber

liebe grüsse

gela

hope dies last · #6 20.05.2008, 08:36

Hallo Zusammen,

Tumormarker: CA19-9

Leberwert: GPT

wir haben nun heute morgen erfahren, dass die marker auf 11000 gestiegen sind....also von 6000 auf 11000 in 3 wochen.

. was sagt ihr dazu?? ich persönlich finde es erschreckend, dass die werte sich innerhalb von 3 wochen knapp verdoppeln können...heisst das, dass die chemotherapie nicht mehr anspricht?

am freitag soll ein ultraschall gemacht werden um die genaue lage zu untersuchen..dann bekommt meine mutter auch noch eine stärkere chemo in form von tabletten (?)

liebe grüsse

hope dies last · #7 20.05.2008, 12:55

ultraschall wurde heute schon gemacht.
der tumor auf der bauchspeicheldrüse ist nicht mehr gewachsen

jedoch ist eine metastase auf der leber über 1cm gewachsen..deswegen wahrscheinlich auch die schlechten leberwerte..
was kann mann da machen? bestrahlung, operation?..wir sind ratlos

Kölner Leser · #8 20.05.2008, 13:50

Hallo,

also man kann Lebermetastasen verkochen, vereisen, chirurgisch entfernen usw. Die Leber wächst dankenswerter Weise ja immer wieder nach.

Thomas aus Berlin hatte berichtet, daß er so behandelt wurde (verkocht oder vereist, ich glaube in der Charité). Schau mal in seinem Thread. (Leider ist er zwischenzeitlich nicht mehr am Leben).

Vielleicht schaust Du mal bei Google nach, welche Kliniken in Eurer Ecke das anbieten und informierst Dich dort einmal unverbindlich?

Daß der Tumor an der Bauchspeicheldrüse nicht gewachsen ist, ist doch schonmal richtig gut.

Viele Grüße,
KL

thomue · #9 20.05.2008, 15:37

Zitat:

Zitat von hope dies last

ultraschall wurde heute schon gemacht.
der tumor auf der bauchspeicheldrüse ist nicht mehr gewachsen

jedoch ist eine metastase auf der leber über 1cm gewachsen..deswegen wahrscheinlich auch die schlechten leberwerte..
was kann mann da machen? bestrahlung, operation?..wir sind ratlos

Hallo Hope,

der Kölner Leser hat es bereits erwähnt. Es gibt einige Möglichkeiten Lebermetastasen wirksam zu behandeln. Dazu ist es allerdings erforderlich, möglichst schnell zu reagieren, da mit zunehmender Größe die Erfolgsaussichten schwinden, bzw. einige Therapieformen schlichtweg nicht mehr greifen.

Link: http://www.kgu.de/alm/krank/leber.html

Hier noch eine Adresse zum Thema, die unter der Rubrik "Kontakt" auch auf der Website zu finden ist.

Arbeitsgruppe Lebermetastasen und -Tumoren
Klinik für Allgemein- u. Gefäßchirurgie
Johann Wolfgang Goethe-Universität
Theodor-Stern-Kai 7
60590 Frankfurt am Main

Tel: (069) 631 4346
Fax: (069) 631 4347

Liebe Grüße,

thomue.

hope dies last · #10 20.05.2008, 17:09

vielen dank für die nützlichen infos, wir werden uns so schnell wie möglich mit einer passenden klinik in verbindung setzen.

liebe grüsse

Veggie1963 · #11 11.06.2008, 15:31

Hallo "Hope dies last",
mein Vater hatte auch Bauchspeicheldrüsenkrebs - leider hat er den Kampf verloren - erst vor 10 Tagen. Jeder Fall liegt aber anders und deshalb gib die Hoffnung nicht auf. Es gibt auch viele alternative Therapiemöglichkeiten, die zwar bei meinem Vater zu spät kamen, aber vielleicht hilft es deiner Mutter und gibt ihr Hoffnung.

Es gibt scheinbar so viele andere Therapien, die natürlich von der klassischen Schulmedizin nicht angeboten werden, im Gegenteil, sie werden mit großer Skepsis betrachtet und meist wird dir davon abgeraten. Allerdings, wenn die Schulmedizin nicht mehr genug tun kann, dann finde ich, sollte man sich auf jeden Fall anhören, was es sonst noch für Möglichkeiten gibt. Vielleicht braucht deine Mutter ja keine alternative Therapie - ich wünsche es ganz fest für sie - weil die Schulmedizin genügend Hilfe für sie parat hat. Aber falls doch nicht, schau mal rein. Es gibt sicher auch ein deutsches (oder vielleicht auch Schweizer) Pendant dazu.
Ich drücke deiner Mutter ganz fest die Daumen!!!!!
Alles Liebe Veggie

hope dies last · #12 12.09.2008, 20:11

Meine Mutter hat uns nun nach einem erbitterten Kampf endgültig verlassen.
6 Monate und 6 Tage nach der Stellung der Diagnose.
Wir siind alle platt..wie gehts weiter?

Ich hoffe du ruhst nun in Frieden und hast keine Schmerzen mehr
Wir vermissen dich