Sutinib - zu schwach?

[Chiara]

Hallo,

erst mal ein ganz grosses Lob an die User dieses Forums, ich bin schon seit einger Zeit stiller Mitleser und habe schon sehr viel über diese Krankheit durch dieses Forum in Erfahrung gebracht.

Meine Mutter (74) ist an einem Nierenzellenkarzinom erkrankt.

5 cm gross, mit mehreren Knochenmetastasen.

Festgestellt im Oktober 2009 und behandelt wurde mit 2 Zyklen Sutinib seit 12/09 und z. Zt. Schmerzpflaster mit 125 mg.

Erstes Kontroll CT ergab 3 mm Schrumpfung des Karzinoms.

Seit 03/10 Sutinib Pause wegen Schwäche und allen möglichen Nebenwirkungen.

Müdigkeit, kein Appetit, Durchfall, Erbrechen, Hand Fuss Syndrom, Depressionen....
Schmerzen in den Knochen, Schlaflos ...

Gewicht ist normal, 2,5 L Wasser wurden mittels einer Drainage im Rippenbogen/Lunge vor 4 Wochen entfernt.

Sie ist zuhause, läuft recht wenig, sitzt meist im Sessel und leider sehr kraftlos.
Ich bin so verzweifelt, warum sagt der Arzt wir machen erst mal Pause, sie ist zu schwach für eine weitere Behandlung.
Vor 5 Wochen wurde Sutinib abgesetzt und die Nebenwirkungen halten an, also kommt es doch nicht von Sutinib??


Habe so Angst das sie keine Target Theraphie mehr bekommt.

Auf meine Nachfrage ist das Karzinom eines der nicht schnell wachsenden, was heisst das?

Für eine Antwort bin ich sehr dankbar

Chiara

[Marita P.]

Liebe Chiara,

ich möchte Dich hier recht herzlich begrüßen. Oft erfärt man hier im Forum mehr als bei den Ärzten.

Der Arzt hat recht, dass das Nierenzellkarcinom langsam wächst, aber wenn man mit den Target Medikamenten aufhört, dann explodiert er und es kommen Metastasen oder sie vermehren sich. Die Nebenwirkungen vom Sunitinib können es nicht mehr sein die Deine Mutter so schwach machen.
Wann hat sie denn wieder ein CT? Vielleicht sollte das vorgezogen werden.
Seid ihr bei einem guten Arzt in Behandlung? Wenn er einfach so eine Pause macht finde ich bedenklich. Es werden Pausen gemacht oder die Stärke reduziert, wenn es zu Blutungen kommt und der Allgemeinzustand sehr schlecht ist.
[gelöscht]

Dr. Staehler sagte leztens in Stuttgart, man soll auf jeden Fall die Therapie durchziehen, wenn zu wenig Nebenwirkungen sind muss man das Medikament erhöhen. Ich kann nur sagen, die Nebenwirkungen werden mit den Monaten erträglicher.

Ich wünsche Dir und Deiner Mutter alles Gute sowie ein schönes Osterfest.

[Chiara]

Liebe Marita,

vielen lieben Dank für die schnelle und ausführliche Antwort.

Das letzte CT war vor 4 Wochen, 3 mm ist der Tumor geschrumpft nach
2 Zyklen.

Ich habe meiner Mutter deine Antwort vorgelesen und ich hoffe ich kann Sie überreden einen anderen Arzt am liebsten wäre mir Dr. Staehler zu kontaktieren, zumindest den z. Zt. behandelnden Arzt zu bitten Sutinib wieder zu verschreiben.

Mein Vorschlag war auch schon mit 38,5 weiter zu behandeln. lt. Onkologe
wäre es besser eine Pause zu machen als auf 38,5 zu reduzieren, dies würde nichts bringen. Das hat mich sehr gewundert.

Auch Dir und allen anderen Usern ein schönes Osterfest

Liebe Grüsse

Chiara

[Marita P.]

Liebe Chiara,

reduzieren bringt laut Dr. Staehler nichts. Ich würde an Deiner Stelle Dr. Staehler eine E-Mail schreiben.

Schreibe Dr. Staehler alles, schreibe auch, dass Du eine Zweitmeinung einholen willst, schicke auch den Befund vom letzten CT mit. Er antwortet eigentlich immer. Es sei denn er ist in Urlaub, da Osterferien sind. Aber das könntest Du ja am Dienstag in Großhadern erfragen.

Zu dem Arzt in Deiner PN, kann ich Dir nichts sagen, da dieser nicht auf der Lister der Ärzte steht, die in Frankfurt teilnehmen. Aber da erkundige Dich beim LH, welcher Arzt in Eurer Nähe das NCK nach den neuesten Methoden behandelt.

Ich wünsche Euch viel Erfolg den richtigen Arzt zu finden.

[esneault]

Liebe Marita,
Du behauptest immer wieder, dass nach dem Absetzen eines Angiogenesehemmers (z.B. Sutent) die Metastasen beschleunigt wachsen oder sich sogar vermehren würden. Gibt es für diese Behauptungen Beweise zum Beispiel in Form von seriösen Studien oder woher hast Du Dein Wissen?
Mit den besten Grüßen
Esneault

[Birdie]

Liebe Esneault,
ich greife mal der Antwort von Marita ein wenig vorweg, wenn ich sage, dass diese Information auf jedem Patientenforum gesagt wird.
Für mich ist das auch logisch, wenn ich - ich nenne es mal einfach - "Wachstumshemmer" absetze, dann kann nur eins passieren .. Wachstum

EDIT:

diesen Effekt nennt man Rebound-Effekt und ist unter dem Mikrospop schon nach 7 Tagen deutlich zu erkkenen