Erfahrungen Dysplasie Pap II - IV

[Aquariuslove]

Komisch nur, dass alle Pap-Abstriche über Jahre immer bei I oder II lagen, ich hatte vorher noch nie einen auffälligen Abstrich und gehe immer regelmäßig zur Vorsorge.

Was bringen denn dann bei Pap IIId die regelmäßigen Kontrollen, wenn man dabei jedes Mal eine andere Stelle erwischen kann, die dann vielleicht unauffällig ist!?

[tiffany]

In den meisten Fällen wird vom FA oder Facharzt für Krebsvorstufen eine Kolposkopie gemacht. Dort lassen sich unter Essig oder Jodeinfärbung die Vorstufen sichtbar machen. Aber in vielen Fällen, ist es so, dass man selbst ohne diese Verfahren eine rote Punktierung oder Äderchen durchschimmern sieht. Ein typisches Anzeichen für Krebsvorstufen....und man somit weiß, wo man den Abstrich entnehmen sollte! Es ist für jeden Prxisbetrieb unmöglich bei jeder Frau....bei jeder Vorsorge eine Kolposkopie zu machen. Das sprengt jeden Praxisrahmen. Darum wird dann meistens zu Spezialisten überwiesen.

Es ist wissentschaftlich bewiesen, das Krebsvorstufen+ GMH Krebs Jahre brauchen um zu entstehen (Scheide+Vulva noch viel länger) und es unmöglich so ist, wie von dir oben beschrieben innerhalb von Monaten vom normalen Zellbefund (Pap II) zu schwerst entarteten Zellen (Pap IVa)!!!

[Thor]

Hallo zusammen!

Ich bin zwar ein Mann, aber ich schreibe hier, weil ich mir große Sorgen um meine Freundin mache, vielleicht kann mir ja jemand helfen bzw. einen Ratschlag geben.

Bei meiner Freundin wurde vor knapp 2 Wochen Pap 4a diagnostiziert. Zusätzlich hat sie noch HPV 16 - high risk. Der letzte, im April durchgeführte Test, ergab Pap 3d, daher kam es zu dieser nochmaligen Kontrolle.

Die Ärztin riet ihr, einen Termin zur Dysplasiesprechstunde auszumachen und eine Laserkonisation durchführen zu lassen, hat ihr ein Krankenhaus genannt und eine Telefonnummer gegeben. Leider hat meine Freundin bis heute noch nichts veranlasst. Ich weiß, dass sie sehr sehr große Angst davor hat. Ich hab ihr gesagt, dass es zwar natürlich nicht angenehm sein wird, aber wohl keine andere Möglichkeit besteht und dass es auf jeden Fall wieder gut wird. Nur, es setzt sie alles dermaßen unter Druck, dass sie nicht fähig ist, irgendetwas zu machen.

Ich weiß jetzt auch nicht, was ich machen soll, ich bin natürlich in Sorge, da ich sie liebe und will, dass es ihr gut geht. Daher möchte ich, dass sie das schnellstmöglich behandeln lässt. Andererseits kann und will ich keinerlei Druck auf sie ausüben - schließlich ist es ihre Entscheidung, was sie mit ihrem Körper tut. Unsere Beziehung hat dadurch schon sehr gelitten, sie will mich seit der Diagnose nicht mehr sehen und wir haben kaum noch Kontakt. Nun sitze ich hilflos zu Hause und warte, bis nichts geschieht.... Ich habe ehrlich gesagt keine Ahnung, wie lange es dauert, bis aus dieser Pap 4a - Vorstufe tatsächlich etwas Bösartiges wird bzw. werden kann. Normalerweise dauert es wohl länger, so dass es nicht auf weitere 2 oder 3 Wochen ankommt, die meine Freundin wohl braucht, um mit sich selbst klar zu kommen. Aber ich denke, wenn es schlecht läuft, kann es durchaus auch schneller gehen?! Darüber hinaus weiß ich nicht, was ich jetzt für sie tun kann. Ich respektiere, dass sie allein sein will, hab ihr jedoch meine Hilfe angeboten, falls sie sie braucht.

Vielleicht war ja jemand von Euch schon mal in einer ähnlichen Situation, oder kann mir das Ganze aus Sicht einer Frau erklären. Ich weiß, es ist ein Schock für meine Freundin (für mich auch), da es bei Ihr um Vieles geht, vor allem um die Zukunft. Sie ist 25.

Vielen Dank für Eure Antworten!

[kdagmars]

Hallo Thor,

tut mir leid, dir gehts bestimmt auch nicht so gut.

Hat deine Freundin Angst vor der Konisation oder vor dem Ergebnis? Hast du evtl. Kontakt zu einer guten Freundin von ihr, mit welcher du drüber reden könntest, die dann vielleicht besser von Frau zu Frau mit deiner Freundin reden könnte. Natürlich unter dem Vorbehalt, du kennst deine Freundin besser, wie sie damit umgehen würde wenn du Anderen davon erzählst.

Sie sollte sich auf jeden Fall weiter behandeln lassen. Bei mir wurde vor der Konisation noch eine Kolposkopie gemacht, also Gewebeproben entnommen, dabei kommt evtl . ein genaueres Ergebnis raus.
Wurde bei ihr ein Abstrich oder bereits diese Gewebeentnahme gemacht?

Wichtig erstmal: 4a ist kein Krebs, "nur" bereits sehr veränderte Zellen! Sollte aber behandelt werden so das auch kein Krebs daraus werden kann.

Und,.. ich hab fast überlegt ob ich das auch schreiben soll, will euch keine Angst machen, aber mein pap 4a hat sich dann doch als schon mehr raus gestellt.
Ich hab schon manchmal so Gedanken wär ich nur früher zum Arzt. Eine frühe Behandlung, gerade wenn es 4a ist, kann sehr gut behandelt werden.

Versuch ihr zu helfen wenn du kannst, vielleicht braucht sie noch ein bischen Zeit, aber lass nicht locker.

lg und alles Gute
Dagmar

[Thor]

Hallo Dagmar,

zunächst vielen Dank für die schnelle Antwort!

Meine Freundin hat Angst vor allem, vor dem Eingriff selbst und natürlich vor der Diagnose. Die größte Angst ist - natürlich - keine Kinder mehr bekommen zu können. Leider hab ich kein so enges Verhältnis zu Ihrer besten Freundin, die sich gerade um sie kümmert, so dass ich mit ihr mal sprechen könnte.

Mir erscheint es, als könnte ich gerade einfach gar nichts tun. Und dann ist da natürlich die Angst, dass sich in der Zwischenzeit etwas weiterentwickelt....

LG
Thor

[kdagmars]

Schwierig,

soweit ich gelesen habe ist es nach einer Konisation noch möglich Kinder zu bekommen, notfalls mit viel liegen und Halteband um den Muttermund.

Wenn sie davor z.B. Angst hat ist es erst recht ein Grund sofort was zu unternehmen, noch sieht es so aus als ob die Konisation reicht.

Ich kann dir nur Daumen drücken das ihre Gedanken ruhiger werden und sie zum Arzt geht.

lg Dagmar

[MyriGE]

Hallo,

ich war im Mai 2012 bei meiner Frauenärztin zur Krebs-Vorsorge...

Ca. 4 Wochen (!!) später hatte ich eine Karte von der FÄ in meinem Briefkasten, dass ich mich bitte in der Praxis melden sollte.
(zumal ich meine Handynummer hinterlassen habe und eigentlich ständig darüber erreichbar bin!!)

Am nächsten Tag rief ich ich in der Praxis an. Die Sprechstundenhelferin sagte mir mit freundlicher Stimme:
"Jaaa, Frau K. ihr Abstrich war nicht ganz in Ordnung, statt in 6 Monaten, sehen wir uns bitte in 3 Monaten wieder" - und war gerade dabei, dass Gespräch zu beenden. Auf die Frage wie er denn ausfiel, sagte sie "freundlich":
"Pap IIID Frau K." !!! Somit war das Gespräch beendet und ich erstmal ne Stunde mit Google und sämtlichen Foren beschäftigt. - Schock!! (Vorstufe von Krebs etc....)

Hatte am Anfang ziemlich Angst, habe dann aber mit immer mehr Leuten gesprochen, dessen Wert schon mal ähnlich war, was sich aber bei der nächsten Untersuchung gebessert habe....

Vor 2 Wochen hatte ich dann einen erneuten Termin beim FA (dieses Mal allerdings wieder bei meinem 'alten' Arzt)

Es wurde ein erneuter Abstrich gemacht... und mein Arzt sagte mir,
dass er mir bei erneuem PAP IIID zu einer Konisation raten würde...

Am Mittwoch rief mich die Sprechstundenhilfe an und sagte mir, dass der Wert noch immer Pap IIID wäre und der Doc mich zum Gespräch sehen wollte....

Nach 3-Monatigem Warten und gleich bleibendem IIID ging ich am Freitag gelassener zum Arzt (dachte mir, immerhin nicht 4/4a und warum ne Koni - andere laufen länger mit IIID rum, welches sich nach guter Wahrscheinlichkeit auch wieder zurück auf II bilden kann) ...

Verfehlt! Freitag hatte ich den Termin beim Arzt, der sagte mir, dass mein Wert immernoch auf III D wäre, er mich aber zusätzlich auf HPV-Viren getestet hat - und diese HPV 16 High risk sind und ich in jedem Fall eine Konisation durchführen lassen müsste!
Er hatte mir erklärt wie die Koni durchgeführt wird und dass, wenn nicht alles entfernt werden könnte eine "Rekonisation" gemacht werden müsste und im schlimmsten Fall die Gebärmutter entfernt werden müsste!! Da das Krebsrisiko zu groß würde....

Ich bin 33 Jahre alt, habe eine (fast-)achtjährige Tochter , alleinerziehend und habe eigentlich mit weiterer Kinderplanung abgeschlossen.
Wie geschrieben "eigentlich........"!! Aber was, wenn doch mal Mister Right vor unserer Tür steht!?

Ich habe am 10.09. mein Vorgespräch im KH und bin trotz recht positiver Postings zu diesem Thema (in dem Forum), ziemlich nervös und aufgeregt.

Ich schlafe jede Nacht total unruhig und bin tagsüber immer total übermüdigt.

Ich hoffe, dass alles gut wird und ich nicht vor der Entscheidung stehen muss, mich von einem Körperorgan zu verabschieden...

Eine leicht nervöse

Myri

P.S. Ganz schön lang geworden. Sorry - musste ich aber wohl mal loswerden.

[renee_SA]

Hallo Liebe Mitglieder,

seit einigen Tagen bin ich hier stille mitleserin...nun möchte ich mich auch mal melden.

eins vorweg,ich bin 32 Jahre,habe 4 gesunde kinder.ich hatte bisher immer einen pap von I-II,2009 war ich schwanger und mein Frauenarzt machte einen HPV Test,dieser viel Postiv aus.er sagte mir kein grund zur sorge,es muss nur kontrolliert werden.2010 erneuter pap-I-II...2011 das selbe...vorige woche freitag war ich wieder zur vorsorge (ich gehe einmal im jahr),und irgendwie habe ich panische angst vor dem ergebniss,warum werdet ihr gleich erfahren.
Ich habe einen zusatzultraschall machen lassen,den ich selber bezahlen musste,aber das war und ist mir meine gesundheit wert.Beim abstrich hatte ich eine sogenannte Kontaktblutung,PANIK,was soll das denn...hat das was schlimmes zu bedeuten?ich lese im internet und stosse nur auf Krebs
Ultraschall war unauffällig,tastuntersuchung auch.ich mache mir trotzdem grosse sorgen wegen ein schlechtes ergebniss,ebend auch wegen der kontaktblutung beim abstrich
ich habe heute bei meinem frauenarzt angerufen,leider ist noch kein ergebniss da ich mache mich förmlich verrückt.

und das hat auch einen grund

eine gute freundin von mir wurde vor ein paar wochen aus alles wolken gerissen...sie hat krebs,plattenkarzinom...4,3 cm...heute hatte sie der berühmte schwere Wertheim-Meigs-Operation...sie hatte alle jahre immer einen pap II...ohen veränderungen....und nun,nach einem jahr das??????

wie kann es sein das man immer sorglich zur vorsorge geht,und dann nach einem jahr,wo noch alles IO war,solch eine nachricht bekommt????

auch wenn ich hier so lese,ist bei sehr vielen das selbe problem das alle abstriche immer in ordnung waren,und teilweise nach 6 monaten schon eine solch schock diagnose kam.

warum soll man dann eigendlich noch zur vorsorgeuntersuchung gehen,wenn die doch nicht so sicher ist???

Ich verstehe das alles nicht,das ist doch dann total unnützlich diese krebsvorsorge???

nun zu meinen fragen:
Diese kontakblutung beim abstrich,hat das schon was zu bedeuten das der abstrich schlecht ausfallen wird?sollte ich mich auf das schlimmste einstellen???

Hätte die Frauenärztin im ultraschall was gesehen wenn ich was hätte?oder ist der ultraschall auch umsonst?

wie lange hat es bei euch gedauert bis ihr euer schlechtes ergebniss erhalten habt? (Tage,wochen?)

ich würde mih sehr über antworten freuen.

liebe grüße renee

[Jessi77]

Hallo Renee und hallo an alle,

Renee, ich weiß wie du dich fühlst. Wir alle hier, die in der selben Situation waren. Aber wichtig ist - trotz allem - dass du ruhig bleibst. Und das sage ich dir als doch recht hektischer Mensch!!

Warte erstmal deine Ergebnisse ab. Diese Abwarten ist zwar nervig und macht graue Haare - aber daran kann man nichts ändern. Auch bringt es nix sich durch die Infosammlung in Netz verrückt zu machen. Habe ich aber auch gemacht. Auch ich habe damals alle Foren gewälzt, saß Stundenlang vor dem Pc und vor allem habe ich mir Sorgen gemacht- nur an das Schlimmste geglaubt!

Ich hatte Jahrelang immer PAP IIId mit HPV high Risk, zwischendurch hat mein Körper es selbst wieder auf II gebracht und dann war der Befund wieder bei PAP IIId. Als ich dies mehrere Male hintereinander hatte, wurde mir im Mai 2007 zur Konisation geraten. Da war ich 29 Jahre alt. Auch ich hatte beim Abstrich Kontaktbluten, aber ob man immer auf einen schlechten Abstrich durch diese Blutung schließen kann, dass weiß ich nicht! Im Ultraschall sieht die Ärztin eher, was z.B. deine Eierstöcke so machen. Als ich immer Pap IIId hatte, sah sie das auch schon mit bloßem Auge. Die Stellen waren gerötet und gut sichtbar!!!! Die Ergebnisse habe ich immer recht schnell, ca. nach einer Woche bekommen. Vor der Konisation habe ich auch eine Dysplasiesprechstunde besucht.

Die Konisation war bei mir wirklich total harmlos. Ich habe sie auch ambulant machen lassen (Essen-Uni-Klinik) und hatte danach keine Schmerzen, keine Blutungen, keinerlei Probleme. Ich war wirklich überrascht, wie gut ich mich gefühlt habe! (Koni war mit dieser Schlingentechnik)

Seit dem waren meine Abstrichergebnisse immer I-II!!! Ich bin engmaschig erst alle 3 Monate, dann alle 6 Monate zum Frauenarzt gegangen. Jetzt gehe ich immer noch alle 6 Monate. Erst letzten Monat habe ich wieder das Ergebnis I-II bekommen. Und das Beste ist, dass ich seit April 2008 HPV negativ bin!

Das wollte ich mal einfach so loswerden, um vielleicht Mut zu machen, dass sich auch alles zum Positiven wenden kann!


Jessi

[Evanes]

hallo zusammen!

eigentlich wollte ich erst wieder was schreiben, wenn ich mein 2. ergebnis habe,
doch ich muss mir ein bischen luft machen.
vor 3.momaten war mein ergebnis 3d und war wie jeder erstmal geschockt, habe mich hier doch nach einigerzeit beruhigen können.
nach der nächsten untersuchung war ich wieder ziemlich nervös das ist jetzt über eine woche her, gestern habe ich das ergebnis vom hpv test bekommen positiev, aber nicht die andere probe die sollte ich heute bekommen,
doch nach einem anruf von meiner ärztin in der patologie, habe ich erfahren das der patologe noch nicht draufgeschaut hat ich hatte immer gedacht wenn man lange auf ein ergebnis warten muss ist das ein gutes zeichen, war wol nichts.
und mein blut wurde auch noch nicht untersucht noch garnicht.
ich dachte immer das gehört grundsätzlich dazu.
nun ergere ich mich das ich wieder ein ganzes wochenende damit verbringe mich abzulenken und positiev zu denken, was mir gerade wirklich schwer fält.

liebe grüsse evanes

[kdagmars]

Hallo Evanes,

Die Warterei aufs Ergebnis kostet Nerven ich weiss. Denk trotzdem positiv, lenk dich ab, anderes nützt und ändert nichts.

Warum Blut abnehmen? Die Zellveränderungen, also PAP genauso wie HPV wird nicht übers Blut festgestellt sondern eben über den Abstrich.
Selbst wenn da mehr raus kommen würde, wird weiter über Gewebeproben, nicht übers Blut untersucht.
Hab gelesen das du über deine Mutter mit dem Thema Krebs konfrontiert bist, HPV hat aber nichts mit Vererbung zu tun, also mach dich da nicht auch noch verrückt!
Drück dir die Daumen das du bald ein Ergebnis bekommst.

lg Dagmar

[Evanes]

hallo dagmar!

nun, ich war vor 3 monaten nicht zur krebsvorsorge gegangen, sie lief nur neben her.

ursprünglich, war ich wegen beschwerden bei ihr, gewesen.

ich hatte nachts, vor ca. 3.monaten starke unterbauch schmerzen, und auf grund meiner vorgeschichte mit meinem darm (darmverschluß) bin ich ins
kranken haus.

mein darm sollte es aber nicht gewesen sein(die beschwerden), es sollte eine unterleibs endzündung, und ein starkvergröserter eierstock sein, was sie mittels einer bauch spiegelung untersuchen wollten.

ich wurde in der nacht noch vorbereitet, und sollte morgens direkt in den op.

doch schmerzen waren keine mer da, und ich wurde endlassen.

darauf hin bin ich zu meiner fa. und sie machte direkt die krebsvorsorge mit,
und ich bekam für 10 tage antibiose, schmerzen habe ich bis heute, und was mit meinem eierstock ist weiß ich auch nicht.
das ganze ist jezt über 3monate her und des wegen habe ich mich ein wenig
darüber geergert ,das noch kein blut abgenommen worden ist.

sorry das ich nicht so deutlich war

und danke für deine worte

lg evanes

[tamara hirschbigl]

hallo zusammen.
ich bin zum ersten mal hier und habe jetzt schon einiges darüber gelesen.
bei mir wurde in der ssw festgestellt das ich pad llld habe.
und jetzt nach der ssw genau so nur mit einem gefährlicheren grad.wurde mir gesagt
ich habe schon viel darüber nachgelesen. zu viel warscheinlich.
stimmt das,das man die unfektion auch noch wo anders bekommen kann?
im mund oder rachen... oder in darm???
und bringt es wirklich nicht mehr ab 26 zur hpv impfung?
ich bin schon so verwirrt ....
und sollte sich der paetner auch impfen und untersuchen laasen?
wer toll wenn mir jemand antwortwn geben könnte

lg tamara

[kleene.11]

hallo ihr lieben

hab hier in april/mai schon geschrieben...
hatte am 2 mai meine erste koni,war nun letzten monat zum ersten abstrich nach der op und zack pap 3d
also ich muss dazu sagen,vor der op hatte ich 2 jahre pap 3d und bei der op bzw bei der bewertung des gewebes hat sich dann raus gestellt das es weiter drinnen schon pap 4a war
so nun zu meinen letzten abstrich...
ja wieder pap 3d und in dezember soll wieder ein abstrich gemacht werden und wenn wieder 3d ist soll ich direkt noch im dezember wieder operiert werden
hm...tja bin vorgestern 25 geworden und haben am 7 diesen monat geheiratet und versuchen seid einem jahr ein baby zu bekommen aber nicht so leicht mit den ständigen unterbrechungen
und auch wenn man sich bewusst keine gedanken macht,im unterbewusstsein sind die bei mir stetig vorhanden.
ich hab vor der op geträumt das ich ein baby verloren hab und den traum hatte ich letzte woche schon wieder
man versucht immer ruhig zu bleiben und sich keine sorgen zu machen aber die macht man sich trotzdem ob bewusst oder unbewusst aber ist ja auch normal,immerhin träumen doch die meisten davon eine intakte ehe zu führen,wunderbare gesunde kinder zu bekommen und das leben einfach zu genießen
wollte das einfach mal alles los werden,schön das es diese community gibt

[savannah26]

hallo ihr lieben,

ich hab den befund von meiner FÄ bekommen und ab dem wort krebs nur noch bla bla bla verstanden weil ich so geschockt war......
kann mir hier vielleicht jemand das nochmal erklären?

hier mein Befund:
zytologische Begutachtung : repräsentativ
Endozervikale Zellen : positiv
Granulozyten : positiv
Kokkenflora: positiv
Entzündungswert : hochgradig
Pap -Gruppe: pap 3d, mäßige dysplasie
Hpv - dna : high risk postiv ( 31-33-35-39-45-51-52-56-58-59-68)

ich hab auch einen Überweisung zur kolposkopie bekommen.....

lieben dank schon mal