Erfahrungen Dysplasie Pap II - IV

[Hari]

Hallo Zusammen,

Ich habe jetzt schon in diesem Forum einiges gelesen und mich jetzt entschlossen mich anzumelden.

Es ist so, daß ich vor 6 Monaten noch PAPII hatte, vor 3 Monaten dann PAPIIId und jetzt PAPIVa. Ich habe extreme Angst.

Die Konisation ist für nächste Woche angesetzt und ich habe den Befund des letzten Abstrichs in der Hand. Es wurde bei der Kolposkopie ein ThinPrep Abstrich gemacht.
Der ist für mich sehr chinesisch, was heisst das jetzt alles genau?
Das was mich verwirrt, neben der Beschreibung ist auch: CINIII und unten steht Carcinoma in situ, ich denke das passt nicht zusammen?

Vielen lieben Dank schonmal
Hari


PAP IVa Grading CINIII
NeZ Leuko ++ Histio (+)

Im Ausstrich lassen sich immer wieder unreife atypische Epithelien mit extrem gestörter Kern-Plasma-Relation nachweisen. Die Zellveränderungen entsprechen einem Carcinoma in situ.

[Sami2610]

Hi Kari,

deine Geschichte ist ein wenig wir bei mir. Ich hatte auch innerhalb von 6 Monaten ein extreme Verschlechterung. ThinPrep ist ein genauerer Abstrich den man normalerweise selber bezahlen muss. Ich hatte ein CIN III und nach der Koni war klar es war schon ein Carcinom in situ. Was aber immer noch bedeutet wenn alles entfernt ist, ist in aller Regel die Geschichte auch ausgestanden. Wichtig ist das man alles entfernen konnte. Die Zeit des Wartens ist schlimm, die Koni selber wirklich nicht. Versuche dich nicht verrückt zu machen. Ich drücke dir für ein gutes Ergebnis die Daumen
Meine nächste Kontrolle ist in drei Wochen dann heißt es auch für mich wieder zittern.

[Hari]

Hallo Sami

Danke für die Antwort.
Ich habe warscheinlich wirr geschrieben, also der Befund den ich unten geschrieben habe, war der vom ThinPrep Abstrich. Ich musste ihn nicht bezahlen.
(es steht oben im Befund noch Monolayer Computerunterstützes Screening)
Was mich aber eben verwirrt ist die Aussage Carcinoma in situ. Bei einem CIN III - wie ich es aber immer lese, ist das nicht möglich. Also entweder oder?
Aber es steht da so, ich kanns zur Not abfotografieren.
Und was das andere da bedeutet verstehe ich auch nicht.

Es ging wohl schneller rauf als üblich, da ich eine Immunschwäche habe.

Lieben Gruß
Hari

[schnuffu]

Hallo ihr lieben,

zu meiner Geschichte.Ich bekomme mein 3. Kind und bin in der 32 Ssw.
Anfangs und auch vorher waren die Abstriche immer super.Jetzt wurde bei mir erst ein 3D festgestellt und jetzt 2mal ein 4a von der Klinik.Und Hp Viren Low und High risk zu genüge.
zusätzlich habe ich Schwangerschaftsdiabetes und Schilddrüsenprobleme

wie geasgt ich war jetzt in der 2. Klinik um einfach 2 Meinungen zu haben.Vor einer Woche wurde jetzt eine Biopsie entnommen da sich wahrscheinlich innerhalb 4 Wochen ein geschwür gebildet hat.Der Arzt meinte das man evtl das Kind eher holt ect.
Damit hätte ich so keine Probleme im Gegenteil da ich einfach angst habe das es noch schlimmer wird jetzt wo nach 4 wochen schon ein geschwür da war.
Die Ergebnisse der Biopsie bekomme ich heute um 14Uhr ich habe nur wirklich angst das die ärzte mich wieder auf die Wartebank setzen und sagen abwarten abwarten abwarten.ich habe die Kraft nicht mehr dazu und möchte endlich wissen wie es weiter geht.vielleicht versteht ihr das ja.
Grad da ich ein Mädchen bekomme habe ich angst diese Hpviren zu übertragen bei der Geburt deswegen überlege ich einen ks machen zu lassen.die ärzte meinten allerdings das das kein grund mehr ist einen ks zu machen da ja nicht sicher ist ob ich das kind anstecke.Aber ich denke jede mutter oder jeder vater würde doch so denken das man das risiko gleich so gering wie möglich hält oder wie seht ihr das?

Meine Frage ist jetzt eigentlich hat jemand schon erfahrungen mit sowas gemacht?
Wisst ihr ob meine meinung mit berücksichtigt wird?

Es tut mir leid das ich euch mit sowas nerven muss aber meine nerven liegen blank und irgendwo spielt die angst dann noch nebenher mit.Meine meinung ist lieber sollen sie die maus holen und ich kann eine gesunde mama von 3 kindern sein wie noch ewig warten und dann am ende is doch alles scheisse.versteht mich bitte nicht falsch ich will nur das beste für meine kinder und denke mir die wochenblutung dauert schon 6-8 wochen in der Zeit kann keiner kontrollieren und da sich jetzt innerhalb 4 wochen ein geschwür gebildet hat wer weiss was da dann sein könnte.

Bitte antwortet mir egal was oder wie ich bin um jede meinung erfahrung rat ect glücklich

Lg Schnuffu

[zoemichelle]

Liebe Schnuffu,
zum Thema kann ich dir leider nichts sagen weil ich mich damit nicht auskenne, weil du aber so verzweifelt scheinst möchte ich dir einfach meine guten Wünsche mit auf den Weg geben!

Bitte versuch für dich und deine Kinder ruhig zu bleiben, ich weiß das ist leicht gesagt und so unendlich schwer, aber leider muss jeder Mensch als Erkrankter oder Angehöriger das abwarten lernen. Warten auf Termine, Befunde, Entscheidungen..... das zehrt oft an den Nerven, gerade sicher in deiner Situation mit deiner zusätzlichen Angst um das ungeborene Kind.

Natürlich hast du bei allen Dingen ein Mitspracherecht, es ist dein Körper, dein Baby! Es ist gut das du dich erkundigst denn Wissen über die Erkrankung und die Möglichkeiten lassen dich nicht zum ahnungslosen Spielball der Ärzte werden.

Ich wünsche dir alles, alles Gute und viel Glück!
Yvonne

[sommerrose]

Hallo ihr Lieben,

ich hätte eine kurze Frage an alle. Zuvor aber kurz zu meiner Geschichte, bin nach einmal Pap 3 und dreimal Pap 3D und HPV positiv high risk zur Dysplasiesprechstunde geschickt wurden. Der Arzt dorte meinte zunächst beim Vorgespräch, wahrscheibnlich sei bei mir alles in Ordnung, man müsse keine Koni machen und nur kontrollieren. Dann kam die Kolposkopie. Zunächst meinte er, dass er aus meinem Gebärmutterhals keine Biopsie entnehmen kann, weil er da aufgrund meiner Anatomie irgendwie nicht rankommen würde. Gut kann vorkommen. Beim Nachgespräch zeigte er mir dann die Bilder der Kolposkopie und meinte, dass in meinem Gebärmutterhals was ist, was da nicht hingehört, weiß und ca. 5 cm im Gebärmutterhals drinnen. Aber auf die Frage was das alles theoretisch seibn könnte, kam nur der Standardspruch, das muss erst mal nix schlimmes heißen, wir warten den Abstrich ab. Jetzt gehöre ich nicht zum Typ Frau der gleich vom schlimmsten ausgeht. Ich möchte nur einfach wissen, was für theoretische Möglichkeiten es gibt, was dieses weiße etwas sein könnte, also sowohl harmlos auch nicht harmlos. Habt ihr da eventuell irgendwelche Ideen? Wäre um jede Hilfe dankbar...

[Solora]

Hallo zusammen!

Ich bin Solora und 26 Jahre alt.
Bin heute auf das klasse Forum gestoßen und habe schon einige Antworten auf meine Fragen gefunden. Danke schonmal dafür!

Im April wurde bei mir PapII festgestellt und vor 3 Wochen ein neuer Abstrich gemacht.
Meine Frauenärztin rief mich nach 2 Wochen an, um mir zu sagen, dass ich mir einen Termin in einer Dysplasiesprechstunde geben lassen soll, zwecks Biopsie, da sich der Abstrich verschlechtert hat und ich viruspositiv bin.
Vorher soll ich mir bitte noch eine Überweisung und den Befund von ihr abholen soll.

Dachte mir, dass ich dann wohl PapIII haben werde. Nach ein bisschen Lesen im Internet festigte sich bei mir dann aber der Verdacht, dass es doch PapIV ist, weil bei III ja nicht sofort eine Biopsie gemacht wird.

Den Termin zur Biopsie habe ich nächsten Dienstag, bei einem anderen FA.

Jetzt aber zu dem Witz bei der ganzen Sache:
Heute habe ich meinen "Befund" und die Überweisung von meiner FÄ abgeholt.

Das Ding ist ein Witz, wie ich finde. Ich bin gelernte TFA und selbst beim Tierarzt sehen Befunde nicht so geschmiert aus.
Scheint ein Fax aus dem Labor zu sein...
Lesen kann man das Ding auch nicht, weil handschriftlich in Arztsauklaue.

Mich ärgert das total, weil dort Sachen stehen, die mir meine Ärztin am Telefon definitiv NICHT gesagt hat.
Ich weiß ja, dass man im Internet viel Blödsinn liest und man als Patient nicht sofort googlen soll, was einem evtl fehlt.
Aber wenn ich so einen Befund bekomme, dann bin ich ja gezwungen, im Internet nach zulesen...

Ich kann ja mal versuchen, aufzuschreiben, was ich meine, was da steht.
Vielleicht kann mir jemand beim entziffern helfen?
Muss ja immerhin noch 1 Woche warten, bis mir das ein Arzt übersetzen kann.

Also da steht:
Histologische Klärung: Kolposkopie & PE
Leukos überwiegend i. CK-reich
V.a. Dysplasie m. Übergang ein CIS
wegen d. jungen Alters d. Pat.
Cintec plus z.Klärung d. Dignität u.d. OP Indikation o. alternativ

Auf einem anderen Zettel steht dann noch:
Cintec plus (p16Ki67) pos.

Und auf meiner Überweisung steht dann:
PapIVa und HPV positiv

Stutzig gemacht hat mich das
"V.a. Dysplasie m. Übergang ein CIS"
was soll CIS bedeuten?

Da bei meiner Mutter im Alter von 34 Jahren PapV festgestellt und diese dann sofort operiert wurde, denke ich, dass das auf mich auch zukommt...

[Sabse2510]

Hallo, ich heisse Sabrina bin 29 und bekam gestern die fürchterliche Diagnose pap4a

Nachdem ich heute nochmal angerufen hatte, werde ich morgen operiert. Sprich es wird ein teil meiner Gebärmutter entfernt um zu schauen ob ich Krebs habe oder nicht? Hoff ich hab es richtig verstanden..

Ich bin nervlich total am ende, denn was ist wenn es Krebs ist?

Kinder möchte ich zum glück keine mehr. Hatte vor 2 jahren eine Zwillingsschwangerschaft und somit 3 fach Mama.

Ich hab mir jetzt schon die schlimmsten sachen ausgemalt. Was ist, wenn es Krebs ist, und er schon gestreut hat?

Ich möchte doch meine kinder aufwachsen sehen..ich bin völlig fertig und kann nur noch weinen..

Sry, das ich keine aufmunternde worte sagen kann, aber ich muss das einfach los werden..

[Avicularia]

Hallo Zusammen,

ich habe gestern Abend telefonisch die Info von meiner FA bekommen dass mein Abstrich auffällig war. Ich soll mir wohl Milchsäurepräparate kaufen und in 3 Monaten nochmal kommen. Beratung dazu bekomm ich in der Apotheke.
Ich war total vor den Kopf gestoßen, ich erhielt erst vor ein paar Tagen die Info alles ist ok (ich dachte auch der PAP). Das Gespräch war ne Sache von 30 Sekunden, mir kams vor als wäre die Ärztin in Stress. Ich habs gar nicht weiter verstanden was eigentlich los ist.
Habe heute morgen nochmal angerufen wegen dem Termin in 3 Monaten und auch nochmal nach dem Befund gefragt - es ist PAP 3. (ohne Zusatz).

Hab schon einiges im Netz gelesen - es steht es müsste sofort nochmal kontrolliert werden weil es auch bösartige Zellen sein könnten. Der Zuständige im Labor konnte es eben nicht gut genug einschätzen.
Jetzt frag ich mich wieso ich 3 Monate warten muss / soll... Ich fahr in 6 Wochen in Urlaub und weiß nicht ob ich das wirklich genießen kann ...

Ich hab im übrigen seit 4,5 Jahren die Gynefix - Kupferkette, seit 2 Wochen bin ich start erkältet (keine Ahnung ob sich da Zellen so schnell verändern können :-( )

Hab heute nochmal bei nem anderen FA angerufen. Ich kann jeder Zeit vorbei kommen. Aber auch diese Artzhelferin meinte dass man eigentlich bei so nem Befund 3 Monate wartet.

Bin etwas verzweifelt :-(

Danke!

[Solora]

Hallo zusammen!

Avicularia, es tut mir leid, dass bei dir auch Zellveränderungen gefunden wurden...
Durch meinen Befund habe ich mich natürlich viel mit Freunden unterhalten und ich war überrascht, wie viele von ihnen HPV positiv und Pap3 haben. Und das schon seit Jahren mit engmaschiger Überwachung.

So, wie ich das verstanden habe, ist ein Pap3 ein eindeutiger Befund und eine Kontrolle nach 3 Monaten ausreichend. Eine sofortige Kontrolle machen die Ärzte wohl nur, wenn es unklar ist.
Aber sprich doch noch einmal mit deiner Ärztin, vielleicht kann sie dir das mal richtig erklären und dir einen Teil deiner Angst nehmen...


Gestern hatte ich meinen Biopsie-Termin und mein Termin zur Konisation steht für den 19.08., wenn die Biopsie nichts anderes ergeben sollte.
Erzählt hat mir der Arzt nichts, was ich nicht in der letzten Woche mir mühselig selbst aus dem Internet zusammensuchen musste... (aber immerhin weiß ich jetzt, dass ich den Befund nicht falsch "übersetzt" habe. )

Kann denn bei der Biopsie ein positiveres Ergebnis rauskommen? Also dass ich doch nicht operiert werden muss?

Und der Arzt meinte, dass ich nach der Koni nur 2 Wochen krankgeschrieben werden muss.
Mir wurde von einer Freundin erzählt, dass sie 6 Wochen daheim bleiben musste...
Oder ist das ein Mittelwert? Da ich auf der Arbeit 25kg heben und schleppen und den ganzen Tag stehen muss, weiß ich nicht, ob da 2 Wochen wirklich reichen...
Wie ist da eure Erfahrung?

Wünsche euch einen schönen Tag!
Solora (die jetzt ein wenig beruhigter ist)

[Jakira]

Hallo solora
Zum Thema heben und den möglichen Komplikationen kann ich ein liedchen singen
Ich hatte die Konisation und auf den Tag genau eine Woche später habe ich schwere nachblutungen bekommen...wahrscheinlich durch mehrere Faktoren ausgelöst...
1.Ich habe meinen Sohn 11 kilo getragen
2.An dem tag war es sehr heiß draussen
3.Ich habe mich nicht geschont
4.An dem Tag hatte ich eine ibo800 genommen wegen starker Kopfschmerzen

Frag deinen Arzt ob du wirklich nach 2 Wochen 25kg tragen darfst ich würde mich jetzt im nachhinein aufgrund der Erfahrung weigern und wenn es sein muss die Krankschreibung von einem anderen Arzt besorgen.Natürlich muss das nicht bei jedem so kommen aber vorsichtig sollte man,finde ich jetzt im nachhinein sein...

Lieben gruß

[Solora]

Danke für deine schnelle Antwort.
Werde ambulant von meinem alten FA operiert, weil er der einzige ist, der das hier in der Nähe durchführen kann.
Zur Nachbehandlung soll ich dann ja eh zu meiner neuen Frauenärztin (hatte wegen Umzug gewechselt).

Dort habe ich auch gerade einen Termin zum Entfernen der Tamponade einen Tag später gemacht.

Dann werde ich sie dann mal fragen, was sie dazu sagt. Denn vorstellen kann ich mir das auch nicht, dass 2 Wochen reichen.
Hatte mal ne Bauchspiegelung und danach ging es mir auch 2 Wochen nicht so prall...

[Jakira]

Auch in einer Großstadt wird dieser Eingriff normalerweise Ambulant gemacht...
Hatte nach der Op zwei Tamponaden und es war nicht schlimm hat nur etwas gebrannt...Das rausmachen tut auch nicht weh und auch das reinmachen tut nicht weh habe ich erlebt bei den nachblutungen ..
Wünsche dir alles Gute

[nichnack2001]

Hallo,
ich bin Nick bin fast 40 Jahre alt in 23 Tagen und habe einen erwachsenen Sohn und eine kleine Tochter von 18 Monaten. Ich habe hier ein bisschen gelesen um mich zu sortieren und zu informieren. Da hier viele Menschen die "leider " schon ziemlich steinige wege gehen mussten und dadurch viele Erfahrungen gesammelt haben hoffe ich dass ich auf diese Erfahrungen zurückgreifen kann und das was gerade bei mir passiert besser einordnen kann.

In der Schwangerschaft mit meiner Tochter also vor ca. 2 Jahren wurde bei mir ein Vorsorge Abstrich gemacht und es stellte sich der Wert III D heraus. Dieser wurde nach 3 Monaten kontrolliert und es hieß IIB (also soweit ich weiss wieder normal). Nach dem HELP Syndrom wurde erst jetzt erneutein Abstrich gemacht. Weil ich davon ausging II B ist normal.
Die letzte Kontrolle im Oktober 2013 da sagte mir der Gynäkologe der Wert sei auf III ohne Zustaz. Jetzt hat er vor Ablauf der 3 Monate (der letzte Abstrich war am 30. Oktober) nämlich am 06.01.2014 einen erneuten Abstrich gemacht. Ich fragte ihn ob das nicht zu früh sei, weil ich gelesen hatte, dass sich die Zellen erst wieder neu bilden müssten. Er meinte nein das könne man durchaus jetzt schon machen. Meint ihr das ist richtig? Außerdem sagte er er wolle einen HPV Abstrich machen. Geimpft wurde ich nie (damals in meiner Jugend gab es das noch gar nicht ) Jetzt hat er gesagt, dass ich in spätestens 14 Tagen das Ergebnis bekomme. Wenn der Wert wieder bei III ist will er mich in der Dysplasi Sprechstunde vorstellen zur Biopsie. Er sagte wenn der Wert bei III oder im Bereich IV liegt und der HPV Wert high risk ? ist dann rät er zur Konisation. Was meint ihr dazu aus eurer Erfahrung? Und kann ich denn das Ergebnis (trotz des verfrühten Abstrichs) so glauben?. Wie ernst ist denn der Wert III das medizinische habe ich bei Wikipedia gelesen aber wie ist denn in der Praxis bei euch gewesen? Es würde mich interessieren bei wievielen Frauen nach dem Wert III oder IIID dann tatsächlich Krebs diagnostiziert wurde. Vielleicht mag mir jemand davon erzählen oder mir sagen ob es dazu eine Studie gibt wo so was erfasst wurde.

Vielen Dank das ich hier meine Fragen stellen darf und freue mich wenn jemand antworetn mag.

[Braut2013]

Hallo ihr lieben,

ich habe seit ein paar Wochen hier still mitgelesen und brauche nun aber einen direkteren Rat...

Zu meiner Geschichte:
Ich habe bei meinem letzten Termin beim FA im Juni von diesem einen Vorwurf bekommen, dass mein letzter Termin schon 8 Monate her sei. Als ich fragte warum das so schlimm sei kam als Antwort, dass der letzte Abstrich "nicht völlig in Ordnung gewesen wäre".
Das war für mich neu. Ich habe bisher immer nur direkt nach der Untersuchung ein "alles sieht gut aus" von ihm gehört und einmal ein Brief, dass es Auffälligkeiten gegeben hat, die aber kein Grund zur Beunruhigung seien. Habe dann in der Praxis angerufen und mir wurde nur gesagt, dass ich nach ca. 6 Monaten statt nach 12 wiederkommen soll - mehr nicht.

Damit nicht genug, der Abstrich vom Juni war ein Pap3d. Das habe ich aber erst erfahren, als ich angerufen habe, weil ich wissen wollte, ob alles ok sei. Die Arzthelferin hat mir am Telefon gesagt, dass ich ja wisse, was das sei, schließlich wäre das ja schon seit einem Jahr so
Ich habe einen Termin mit dem FA zur Besprechung der Ergebnisse ausgemacht und dort haben wir uns erstmal auf eine Biopsie geeinigt. Diese wurde vor 14 Tagen dort in der Praxis gemacht. So eine Kolposkopie mit Knipsbiopsie (sagte die Helferin). Davon hatte ich bis dahin auch noch nichts gehört - nur hier gelesen.

Letzte Woche kam das Ergebnis CIN II. Was bedeutet das denn nun genau. Die Biopsie wurde von der Kollegin meines Arztes gemacht, da dieser im Urlaub war. Sie sprach davon, dass mein MuMu sehr zart wäre und eine OP schwierig werden könnte.

In 10 Tagen werde ich heiraten und ab Ende des Jahres (nach meinen hoffentlich letzten Uni-Prüfungen) wollen wir auf die Pille verzichten und "es drauf ankommen lassen".

Morgen habe ich einen weiteren Termin zur Besprechung beim FA. Ich würde nur gerne wissen, wie normalerweise verfahren wird oder ob mein FA eventuell zu schnell operieren will.

Vielen Dank für Lesen

p.s. bevor ich es vergesse, auf meine Nachfrage, ob das alles von HPV käme, habe ich erfahren, dass ich bereits im Oktober getestet worden bin und HPV 56 positiv ist. Ich bin auch geimpft mit Gerasil (oder so ähnlich), spielt das eine Rolle welcher high risk Virus es ist?