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  #1  
Alt 05.07.2018, 17:18
p53 p53 ist offline
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Standard AW: Tumor im unteren Bereich der Speiseröhre

Verschwörungstheorien gegen Big Pharma (die Bösen) sind aber nicht hilfreich.

Fakt ist, die Studienlage zu Methadon als Krebsmedikament sind dünn bis nicht vorhanden. Deshalb die Petition.

Und ganz ehrlich:
Ein Medikament, dass global bei allen Krebsarten wirkt, ist mir ohnehin äußerst suspekt; das gibt es nämlich nicht und kann es wegen der Vielfältigkeit von Tumoren und deren Biologie auch gar nicht geben.

Ein Medikament, dass bei einigen mit womöglich noch völlig unterschiedlichen Tumorarten als Heilmittel erweist, könnte Big Pharma gar nicht verhindern, es würde sich so schnell rumsprechen und verbreiten und im Nu fände sich auch eine Vermarktung dafür (wahrscheinlich sogar von der Pharmaindustrie selbst).

Du hast nicht einen Beleg dafür, dass es das Methadon war bei deinen Verwandten, welches Tumoren verschwinden ließ (ist das überhaupt so?) oder eben die Standardtherapie, die ihre Wirksamkeit bereits in Zulassungsverfahren belegen musste.

Du willst daran glauben, das ist ja auch völlig in Ordnung, aber bitte stelle keine wilden Behauptungen über die Wirksamkeit in der Tumorbehandlung auf (als Schmerzmittel wäre dies was anderes), denn wir bewegen uns nun mal auf dem Feld der evidenzbasierten Medizin und dort wird entweder mit Fakten die Wirksamkeit belegt oder es wird eben nix mit der Zulassung.
  #2  
Alt 05.07.2018, 19:03
monika.f monika.f ist offline
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Standard AW: Tumor im unteren Bereich der Speiseröhre

p53,

Bist Du selbst krebskrank? Wenn man diese Krankheit hat, dann wird man wahrscheinlich einiges ausprobieren wollen, warum gibt es sonst überhaupt Studien, wo die Leute gar nicht wissen, ob sie Placebo kriegen oder nicht.

Mart ist nicht missionarisch unterwegs, er berichtet über seinen Krankheitsverlauf und was er unternimmt. Und ich teile seine Sicht, alles ausprobieren zu versuchen. (Es geht schließlich nicht um 'Wundermittelchen', die teuer vermarktet werden und nur Geldmacherei sind.)

Da braucht man keine Belege, die kommen vielleicht in 5 Jahren, wenn man nicht mehr lebt. Es diskreditiert ja auch keineswegs die Schulmedizin, wenn man diese mit anderen Möglichkeiten ergänzen möchte. Erprobte Verfahren, wie Operation, Chemotherapie, Strahlentherapie ablehnen und nur auf Vitamin X bauen ist was anderes. Dazu rät hier niemand.

Ich rege mich ein bisschen auf, weil bei mir Deine Beiträge so wirken, als könnten sie berechtigte Hoffnungen vermasseln.
  #3  
Alt 05.07.2018, 19:19
p53 p53 ist offline
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Standard AW: Tumor im unteren Bereich der Speiseröhre

Zitat:
Zitat von monika.f Beitrag anzeigen
p

Ich rege mich ein bisschen auf, weil bei mir Deine Beiträge so wirken, als könnten sie berechtigte Hoffnungen vermasseln.
Genau die gibt es aber nicht, berechtigte Hoffnungen! Betonung liegt auf "berechtigt". Nicht auf Hoffnung.

Es ist nun mal so, dass es keine krebsübergreifenden Wundermittelchen gibt, auch Mistel ist das nicht, sondern inzwischen wurde nachgewiesen, dass diese in der Alternativ"medizin" vielgerühmte Mistel sogar richtig großen Schaden anrichten kann, wird sie zusammen bzw in Kombination mit der Standardtherapie gegeben.

Krebspatienten nehmen außerdem allerfrühestens (in geringer Fallzahl) an Phase II Studien teil, alles davor sind gesunde Probanden und Wirkstoff-Mikrodosen bzw Tiermodell.

Ist also überhaupt nicht mit der Methadon-Situation vergleichbar, wo Krebspatienten eher sowas wie Versuchskaninchen sind.
Solange sie das selbst möchten und initieren, ist ja alles gut, aber hier wird propagiert, ohne dafür die geringsten Belege zu liefern, dass Methadon bei X, Y und Z voll angeschlagen habe.

Das ist für mich quasi Irreführung... und hier lesen auch viele andere Krebspatienten mit, auch unregistrierte, die das womöglich am Ende noch glauben und für bare Münze nehmen.

Es fehlen nicht nur Belege für eine Wirksamkeit, sondern es gibt konkrete Daten für eine Unwirksamkeit von Methadon als Krebsmedikation, siehe z.B.
http://ascopubs.org/doi/abs/10.1200/...3.29_suppl.183

Geändert von p53 (05.07.2018 um 19:37 Uhr)
  #4  
Alt 05.07.2018, 20:07
monika.f monika.f ist offline
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Standard AW: Tumor im unteren Bereich der Speiseröhre

Hoffnung ist immer berechtigt, da missverstehen wir uns offenbar.
  #5  
Alt 05.07.2018, 20:11
monika.f monika.f ist offline
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Standard AW: Tumor im unteren Bereich der Speiseröhre

Vielleicht könnten die letzen 3 oder 4 Beiträge ins Unterforum 'andere Therapien' verschoben werden, ich finde, hier sind sie eher fehl am Platz.
  #6  
Alt 05.07.2018, 20:32
p53 p53 ist offline
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Standard AW: Tumor im unteren Bereich der Speiseröhre

monika, ich hätte nichts gesagt, wenn mart einfach geschrieben hätte sinngemäß:
neues Therapieschema Chemo + Methadon
und hoffe auf eine gute Durchschlagekraft.

So aber schrieb er über Verwandte, bei denen Methadon super angeschlagen habe, zusammen mit Chemo, was schlicht nichts weiter als Spekulation (eigenes Wunschdenken) ist.
Dazu gehts auch noch um Einzelfälle, mit wahrscheinlich völlig unterschiedlichen Krebsarten, Stadien und Begleitumständen.
Das find ich halt unseriös und hier lesen wie gesagt viele, viele Patienten auch still mit und springen womöglich auf solche Infos auf, gerade als Strohhalm.

Ich wünsche mart nur das Beste, vor allem auch ein gutes Anschlagen der Therapie, ob mit oder ohne Methadon.
Auch Hoffnung soll er haben und bitte auch behalten.
  #7  
Alt 05.07.2018, 22:49
mart1973 mart1973 ist offline
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Standard AW: Tumor im unteren Bereich der Speiseröhre

So nun ist aber gut hier. Ich habe meine Hoffnung und die gebe ich nicht auf und ich habe einiges durchgemacht und will mich nicht noch nicht vom krebs besiegen lassen . Und es gab ein paar "durchschlagende Erfolge in meiner Verwandtschaft" ,
Die ich mit erlebt habe und ich hoffe das es auch bei mir durchschlägt. Aber wenn man jetzt so kritisiert wird hier bleib ich hier nicht länger, da ich mich hier austauschen möchte und anderen mut machen möchte die Hoffnung nicht auf zu geben und alles auszuprobieren was helfen kann bzw. Könnte. Und ich froh bin wenn man mir auch Mal helfen kann. Den ich hatte eigentlich noch einiges vor im Leben und mit meiner Familie. Und ich will mich nicht von diesem sch.... Krebs besiegen lassen.jeder hat seine Meinung und jeder sieht manche Sachen vielleicht ein wenig anders. Ist ja auch gut so. Aber diese Diskussion das das nicht usw. Da Klink ich mich aus. Und nun auf irgendwann.
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