HER2 positiv - heilbar oder nicht?

[juli 11]

Hallo zusammen,
ich frage mich das nicht nur wegen dem HER 2positiv, sondern auch bei Hormon positiven Rezeptoren...Ist eine Heilung überhaupt noch möglich bei positiven Lymphknotenbefall. Ich denke es geht doch hauptsächlich über die Verbreitung. Und der HER2 gilt als aggressiv, aber spricht dafür am besten auf eine Chemo an. Was ist mit den langsam teilenden? Können die besser schlummern? Verstecken?Kommt es bei Lymphbefall sowieso zum Rückfall, nur die Frage wann....Bei positiven Hormonen bringt die Antihormontherapie sehr viel, aber auch nur 5 Jahre. Ich denke jede Tumorart hat sein für und wider (mit ie oder nur einem i?) Ich hätte auch am liebsten klare Ansagen, manchmal denke ich es ist eh alles nur rausgezögert ...Ich lese sehr viel und ausschlaggebend ist tatsächlich ob schon Lymphknoten befallen sind...
LG Juli

hab noch eine Frage..Wie funktioniert das mit adjuvant online? Wie komm ich dann zu den Fragen? Danke
LG Juli

[Jule66]

Zitat von juli 11

es ist eh alles nur rausgezögert ...Ich lese sehr viel und ausschlaggebend ist tatsächlich ob schon Lymphknoten befallen sind...

Hallo Juli,
sag mal,was liest Du denn da?
Das ist ja furchtbar.Sorry,dass ich das jetzt so sage,aber das ist alles nicht richtig!
Das Her2 am besten auf Chemo anspricht-falsch!Es sind die triple negativen,also Rezeptorlosen,die am ehsten auf Chemo ansprechen.
Grundsätzlich: Zwei Drittel aller BK Erkrankten aller Stadien(egal ob Rezeptoren oder nicht,LK Befall oder nicht) bekommen niemals einen Rückfall!
Das Bedeutet: Heilung!
Auf dem Brustkrebskongress in Augsburg fiel auch das Wort"Heilung"-ich glaube da auch dran!
Die Lympfknoten sind nicht ausschlaggebend!Da hast Du vermutlich sehr alte Literatur gelesen!
Hier tummeln sich etliche Frauen seit vielen Jahren,die LK befallen hatten.
Tatsächlich gibt es viele Faktoren,die nicht routinemäßig getestet werden bzw.noch gar nicht bekannt sind,die viel eher ausschlaggebend sind,ob es zum Rückfall kommt oder nicht.
Sei nicht so pessimistisch,ich finde zwei Drittel gar nicht sooooo übel.
LG,Jule

[holle]

Muß Jule zustimmen, ich denke auch, du mußt deine Einstellung ändern. Ich denke fast das wichtigste ist der Glaube daran, wieder gesund zu werden. Es hilft nichts mit hängenden Ohren rum zu laufen mit dem Gedanken, es ist ja eh alles nur hinaus gezögert.Dann braucht man wohl auch keine Therapie anzufangen.
In ein Loch fallen wir sicher alle mal, besonders in der Anfangsphase. Aber dann heißt es kämpfen.
Nach der ersten Ohnmacht stand für mich fest, dieses Mistvieh zu besiegen und das obwohl ich den leider tödlichen Krankheitsverlauf meiner Mutter im Nacken habe und wahrscheinlich Genträgerin bin. Aber ich ziehe mir die Kraft aus den positiven Nachrichten hier im Forum. Jeder Patient ist individuell. Jeder hat andere Einflussfaktoren. Keiner kann sich mit dem anderen vergleichen. Und wie hier schon oft gelesen. Wir sind keine Statistik.
Kopf hoch, nimm den Kampf auf, wir schaffen das !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Liebe Grüße Kathrin

[ännchen]

Hallo zusammen,
ich glaube, hier bin ich richtig um mich einzubringen. Denn nach einem duktal-invasiven Mamma-Ca im Oktober 2005 mit BET und anschließend vollem Programm Chemo, Bestrahlung, Tamoxifen und Arimidex hatte ich sechs schöne Jahre Ruhe und fühlte mich schon "geheilt". Leider fand der Arzt bei der Kontrollmammografie verdächtige Verkalkungen, die sich als Lokalrezidiv herausstellten. Ich gehöre also zu dem anderen Drittel.
Jetzt habe ich also eine Ablatio hinter mir, denn man wollte nicht nochmal brusterhaltend operieren. Die pathologische Untersuchung ergab dann, dass die neuen Tumorzellen keine Hormonrezeptoren aufwiesen, dafür aber her2 neu 3+ waren. Nachdem ich mich informiert hatte über Lokalrezidive und wie sie behandelt werden, habe ich mich entschlossen, auf die neuerliche Chemo zu verzichten; denn trotz Chemo und allem Drumrum ist der Krebs wiedergekommen. Aber jetzt ist er ja komplett "im Gesunden" raus (R0 1cm thoraxwandwärtig).
Ich werde nur Herzeptin erhalten (18 mal alle 3 Wochen), nächsten Dienstag zum ersten Mal; bin ein bisschen ängstlich, welche Nebenwirkungen mich erwarten.
Ansonsten denke ich trotz allem positiv und freue mich auf meine Zukunft, die ich ganz bestimmt habe!
Frei nach dem Motto: Gib nicht dem Leben mehr Tage, sondern den Tagen mehr Leben!
LG Annegret

[Didla]

Hallo Annegret,

möchte dir ein wenig die Angst vor Herceptin nehmen. Damals habe ich bei den 1. drei Infusionen Cortison und Fenistil bekommen, falls es zu allergischen Reaktionen kommt. Passiert nicht oft. Danach nicht mehr und ich habe es immer gut vertragen. Morgens Herceptin und nachmittags arbeiten. Das ging sehr gut.

Sehe das Herceptin als gute Chance an. Ich wünsche dir alles Gute.

Liebe Grüße
Tina

[juli 11]

Sorry, wollte gar nicht soo pessimistisch rüberkommen und sitze auch bestimmt nicht deprimiert in der Ecke..Dazu habe ich gar keine Zeit...Nur habe ich mit 17 Jahren eine Krebserkrankung hinter mir mit dem vollen Programm und dachte schon einmal ;;bei gesunder Ernährung, viel Bewegung, korrektes Verhalten blablabla passiert mir sowas nie wieder...Falsch gedacht.....Naja nun denk ich es tritt vielleicht sowieso wieder auf, nachdem eine Zweitmeinung zu mir sagte: Es tritt mit hoher Wahrscheinlichkeit in den nächsten 10 Jahren sowieso etwas auf...Und danach lebe ich auch,,,Ich schiebe nichts auf, möchte viel urlauben mit meiner Familie, erleben und lebe einfach bewusster. Und dieses sollte man als Gesunder ja auch tun. Trotzdem lese ich sehr viel und auch kritisch. Leider bekomme auch nicht mehr diese " Fighting Spirit" Einstellung wie beim ersten mal. Natürlich schaffen wir das und haben ja auch schon viel geschafft. Aber zu schreiben, dass es Einstellungssache ist und damit dazu beiträgt über einen evtl. Rückfall finde ich etwas zu hart.
Jule : Du schreibst etwas über weitere Prognosefaktoren, die aber nicht Standard mäßig abgenommen werden. Welche wären das denn?
Danke

[juli 11]

Hallo Katrin,
zu meiner Einstellung hatte ich gar nichts geschrieben, sondern die Befürchtung die ich habe hier zum Ausdruck gebracht . Das hat aber doch nichts mit meiner Einstellung zu meiner Krankheit zu tun. Aber mit 34 an einer zweiten Krebserkrankung zu erkranken ...wieder das volle Programm...das ernüchtert. Das heißt aber nicht, das ich jetzt hier meine Tage zähle. Aber ich werde bestimmt nicht schon wieder blauäugig denken , sowas passiert mir nicht wieder. Sorry das es etwas härter rüberkommt. Ich war aber etwas entsetzt wie auf meine Sorge reagiert worden ist..
LG Juli

[Jule66]

Zitat von juli 11

.
Jule : Du schreibst etwas über weitere Prognosefaktoren, die aber nicht Standard mäßig abgenommen werden. Welche wären das denn?

Hallo Juli,
da gibt es also MMP7,MIR-250,Immunzellen im Tumor usw.usw.
Kennt wohl kaum einer,wird molekularbiologisch untersucht.
Ferner gibts da noch große Unbekannte,die noch keiner identifiziert hat.
@Annegret: Du hattest nach 6 Jahren leider ein Lokalrezidiv,welches komplett andere Rezeptoren hat,also ein ganz anderer Tumor ist.Demnach kannst du nicht daraus schließen,dass seinerzeit die Chemo nicht gewirkt hat-es ist ja eine völlig neue Erkrankung,wenn auch in der gleichen Brust.
LG,Jule

[alie]

Liebe Jule,

Zitat von Jule66

Hallo Juli,
sag mal,was liest Du denn da?
Das ist ja furchtbar.Sorry,dass ich das jetzt so sage,aber das ist alles nicht richtig!
Das Her2 am besten auf Chemo anspricht-falsch!Es sind die triple negativen,also Rezeptorlosen,die am ehsten auf Chemo ansprechen.
Grundsätzlich: Zwei Drittel aller BK Erkrankten aller Stadien(egal ob Rezeptoren oder nicht,LK Befall oder nicht) bekommen niemals einen Rückfall!
Das Bedeutet: Heilung!

ich habe mit diesem Satz bisschen Problem...sorry ich habe noch nie gehört dass Krebs ist heilbar, erst wenn der Mensch mit andere Krankheit starb, kann man es sagen, ich studiere es nicht so gründlich wie du, aber hin und wieder doch, frage meine Ärzte usw.

Dein Satz wäre zu schön wenn es Wahr ist!!!!!
Liebe Grüsse Alie
P.S ich wollte mit Zitat antworten wie mach man das??

[Jule66]

Guten Morgen liebe Alie,
ich will mich doch gar nicht auf das Wort Heilung fixieren,finde eben nur kein besseres
Fakt ist doch,dass >60% aller Bk Erkrankten nie mehr mit der Krankheit zu tun bekommen,dass allein zählt.
Ich habe trotzdem mal im med.Wörterbuch unter "Heilung" nachgelesen:
"Die Wiederherstellung des Gesundheitszustandes unter Erreichen des Ausgangszustandes oder mit organischem oder funktionellem Restschaden"Roche Lexikon
Allerdings finde ich,dass das gar nicht so falsch klingt bzw. das trifft es doch ganz gut.
LG,Jule

[Vanilla]

Hallo ihr Lieben,

vielleicht kann ich die Eine oder Andere von euch ein kleines bisschen aufmuntern.

Ich bin vor 6,5 Jahren erkrankt. 5 befallene Lymphknoten, Her2 +++, ich war gerade 38 geworden. Also alles nicht so doll, gelinde gesagt. Entsprechende Aussagen durfte ich mir damals auch von einem Arzt anhören. Was das mit meiner Psyche gamacht hat, muss ich euch nicht erklären.

Bis heute ist bei mir nichts wieder aufgetreten.
Ich bekam von meinem Onko nach Chemo und Bestrahlung Herceptin, obwohl es damals noch nicht in Deutschland für Frauene ohne Metas von den KK´s bezahlt wurde. Dafür bin ich so dankbar...

Natürlich habe auch ich noch immer vor jeder Nachsorge Angst, die aber im Laufe der Jahre kleiner wird.

Ich wünsche euch von Herzen alles Gute!

Claudia

[juli 11]

Hallo zusammen,
Danke für Euer Verständnis.
Möchte wieder nicht so pessimistisch rüberkommen.
Fakt ist 2/3 sind geheilt.....
Fakt ist aber auch das Ersterkrankung Krebs erst im höheren Alter auftritt, sagen wir mal 60 /65 Jahren. 5 Jahre weiter gelten diese als "geheilt", und ein paar Jahre weiter wird an "Alterssachen" mal plump ausgedrückt ,gestorben.
Aber was ist mit 17 Jahren, 34 Jahren usw.
Darüber hätte ich gerne mal Statistiken .....Wie seht ihr das? Und nochmal das hat nichts mit meiner Einstellung zu tun. Natürlich beschäftigt das wahnsinnig und ich habe grosse Angst vor einem Rezidiv. So blöd sich das anhört, was mich jetzt beruhigt ist die Tatsache: Selbst wenn in ein paar Jahren sich Metastasen bilden würden,so habe ich dann noch etwas Zeit, und bis dahin sind meine Kinder dann größer.
Und wenn bis dahin nichts ist:Juhuuu, dann möchte ich weiter mit meinem Mann viel erleben
Schönen Tag
Wir lesen voneinander

[Jule66]

Liebe Juli,
lies doch mal hier:http://www.krebs-kompass.org/showthr...25#post1087025
da sind auch jung Erkrankte dabei.
Und,z.B. bei triple negativ,sagt man,wer bis zu 8 Jahren(und das ist schon sehr hoch gegriffen!)nicht wiedererkrankt ist,bei dem kommt auch nichts mehr nach.Und gerade Triple negative haben es da ja bestimmt nicht leicht,d.h.sie gehören sicher nicht zur besten Prognose -Gruppe.
Also,wenn eine 60jährige erkrankt und dann sagen mir mal 20 Jahre später stirbt,an Altersschwäche bzw.Herzversagen,auch dann kann man davon ausgehen,dass sie "geheilt" war.
Und ich glaube auch,dasss viele derjenigen,die den Mist viele Jahre hinter sich haben,sich einfach hier nicht mehr melden.
Liebe Grüße,Jule

[Moonflower]

Juli, diese Frauen gibt es und die sind nicht zwingend alle erst ab 50 erkrankt. Viele sprechen aber nach 30 Jahren nicht mehr drüber. Ich kenne 5 Frauen, bei denen die Krankheit 15-50! Jahre zurückliegt. Die cousine meiner Oma hatte das vor 50 Jahren und lebt immer noch, ist nun knappe 80 Jahre alt. Die Schwester der Freundin meiner Mutter hatte es in meinem Alter und ist nun 50. Usw. Das sind übrigens alles Frauen, die keinen rückfall hatten.
LG