Generelle Therapien-Fragen

28.03.2004, 19:15

Hallo Sabine! Auch mein Vater hat Dickdarmkrebs mit Metastasen im Bauchfell (T4 N2 M1). Er wurde im August 2003 operiert und hat seit Oktober Chemo mit Fluorouracil (das sind Standard-Zytostatika)bekommen. Die ersten Zyklen vertrug er gut, jetzt baut er rapide ab, hat Wassereinlagerungen im Bauchraum und ich laufe Amok nach Alternativen! Bin froh, dass es dieses Forum gibt und wir uns austauschen können.Auf Nachfrage beim Chemotherapeuten, ob es weiter Sinn macht, meinen Vater mit dieser Chemo vollzupumpen wird nun die Chemo verändert, ich habe Angst, die neueren Nebenwirkungen verkraftet er nicht mehr und würde ihn am liebsten zum Aufhören überreden, aber soll ich ihm diese, seine letzte Hoffnung nehmen? Mittlerweile habe ich hier im Forum auch über eine mögliche Bauchfell-OP erfahren, ich hoffe, ich finde dazu noch mehr heraus. Trotz scheinbar aussichtsloser Diagnose gebe ich meinen Vater nicht auf! Wie geht es euch? Ich wünsche euch viel, viel Kraft und würde mich freuen, was von euch zu hören.

29.03.2004, 09:56
Hallo Sabine
Wie mir mein Onkologe erklärt hat ist 5 FU eine Trägersubstanz für die Eigendliche Chemo die zum Einsatz kommt. Habe schon 4 Verschiedene hinter mir, mussten alle wegen Unverträglichkeit von 5 FU abgebrochen werden (Herzprobleme) Mein Erfahrungen mit den einzelnen Substanze hier zu schildern würde den Rahmen sprengen.
Unter http://www.intressengemeinschaft-hochseeangeln.de kannst du bei Interesse alles nachlesen. Auf der Startseite links den Link Darmkrebs anklicken, schon bist du drin.
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Gruß und viel Gesundheit für euch alle: Udo

11.03.2004, 09:33
Hallo,

Ich glaube ich muss ganz vorne anfangen damit man mich versteht.Mein Vater wurde 2000 an Darmkrebs operiert.Alles verlief wunderbar und er erholte sich sehr schnell.Im August 2003 dann der Schock wieder Darmkrebs!Eine zweite OP stand bevor.Diesmal ging es meinem Vater sau schlecht und er hat sich eigendlich bis heut nicht richtig von erholt,obwohl er aus dem Krankenhaus als *gesund* entlassen worden ist.
Vor einer Woche dann der nächste Knaller!!! Schlaganfall! Intensivstation usw.... Man erzählte uns das er nur noch eine Chance hätte,wenn man die verstopfte Sehne operativ lösen würde.Da mein Vater aber immer wieder wegen Bauchweh klagte machte man gestern noch eine Darmspiegelung.
Diagnose NEUE TUMORE IM DARM Jetzt auf einmal wollen die Ärzte Die wichtige OP ruhen lassen und erst einmal die Chemo beginnen.
Ich frage mich jetzt schon langsam ob das alles sinn macht. Hällt der schon so geschwächte Körper überhaupt noch eine Chemo aus?Verschweigen uns die Arzte wie schlimm es wirklich ist??

Ich weiß einfach nicht mehr was ich denken soll
Gruß Sabine

11.03.2004, 12:01
Hallo Sabine,
ich verstehe die Prioritaeten auch nicht. Muessen denn nicht erst Herz und Blutkreislauf stimmen und dann alles andere? Mein Vater wurde auch 2000 an Darmkrebs operiert. Er hat sich auch nicht mehr so recht davon erholt. Um es kurz zu halten, Diagnose im November 2003: Lebermetastasen und Lungenmestasen. Gebplante OP Termine Lunge im Dezember 03, Leber Januar 04. Lunge wurde operiert im Dezember doch noch im Krankenhaus erlitt mein lieber Vater einen Herzinfarkt. Leber wird nun nicht mehr operiert, eine Strahlenbehandlung wurde empfohlen und erst wenn die hilft soll das Herz operiert werden.....! Ich habe fuerchterliche Angst und bin so verzweifelt ueber all das Leid. Wie alt ist Dein Vater?
Alles Gute, Gela

12.03.2004, 13:43
Hallo,

Mein Vater wird am 17.3.04 72 Jahre. Hab gestern nochmals mit den Ärzten gesprochen und gefragt ob sie ganz sicher sind, das der schon so geschwächte Körper das alles überhaupt noch aushält.Die einzige Antwort die ich bekam war: "Dieses Risiko mussen wir eingehen!!"
Ich hab nur so schrecklich Angst und weiß nicht mehr weiter.

Gruß Sabine

12.03.2004, 14:40

Hallo Sabine,

Es ist schon evtl. richtig, daß die OP wegen dem Schlaganfall im Moment für die Ärzte eine Priotität ist. Denn mit dieser OP wird ein weiteres Schlaganfallrisiko minimiert und weitere Behandlungen können folgen.

Sehr oft wird zuerst eine Chemobehandlung duchgeführt, um zu sehen, wie der Tumor darauf anspricht. Würde dies der Fall sein, wäre die dann folgende Operation kleiner, sprich kürzer und das Schlaganfallrisiko nicht so groß.
Sabine, ein Darmkrebs wächst relativ langsam, deshalb könnte es sein, daß die Ärzte zuerst alle anderen Behandlungen versuchen.
Während einer Chemobehandlung wird Dein Vater regelmäßig untersucht, auch um zu sehen, ob er die geplante Chemo kräftemäßig verkraftet.

Sobald es Deinem Vater wieder besser geht, kann er noch immer eine Entscheidung für oder gegen eine Chemo aussprechen. Denn er spürt, wie weit seine Kräfte und sein Wollen ihn tragen.

Laß bei den Ärzten nicht locker, versuche einen erneuten Termin für ein Gespräch zu bekommen. Schreibe Dir all Deine Fragen, Zweifel auf, ebenso die Antworten. Falls es Dir möglich ist, nehme eine zweite vertraute Person mit. Denn meistens ist man beim ersten Gespräch nicht nur hilflos, auch die Angst läßt so manches Gesagte untergehen.

Ich wünsche Dir und Deiner Familie sehr viel Kraft.

Liebe Grüße
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Jutta
Moderatorin: Darmkrebs, Hinterbliebenen & Angehörige

12.03.2004, 21:18
Hallo,

Danke für die netten Worte.
Es tut richtig gut, dass man mal so mit jemanden reden kann.Mein Mann versucht zwar mir immer Mut zuzusprechen aber ich merke auch, dass auch er sehr hilflos ist.Zumal auch er seine Eltern und Großeltern durch Krebs verloren hat.

Ich werde weiter hoffen und meinem Dad gut zureden.
Und euch natürlich auf dem laufenden halten
Gruß Sabine

13.03.2004, 08:52
Hallo Sabine, das klingt alles sehr ähnlich wie bei uns - nur dass mein Vater bereits 3 Schlaganfälle vor seiner Darm-OP hatte, sich von allem einigermaßen gut bekrabbelte, Weihnachten 2003 mit Wahnsinnsschmerzen im Nierenbereich wieder ins KH eingeliefert wurde und seitdem ständig abbaut. Bei ihm ist eine Schlagader am Kopf verstopft, die einen nächsten Schlaganfall immer wieder hervorrufen kann. Die Chemo hat er abgelehnt mit der Einstellung, er sei immerhin 80 Jahre alt und so alt würde nicht jeder, außerdem wolle er nicht auch noch diese Nebenwirkungen tragen (-> völliges Unverständnis im KH). Zur Bestrahlung haben sie ihn im KH mehr oder weniger überredet. Von den 28 verordneten Bestrahlungen hat er 23 "ausgehalten". Als es ihm immer schlechter ging, lehnte er die letzten 5 dann ab - was die Ärzte persönlich nahmen und tief beleidigt waren. Nun ist er als Pflegefall entlassen worden und wird von meiner Mutter umsorgt, mit heftigen Schmerzmitteln, Schlafmitteln etc., aber sicher etwas mehr an Lebensqualität. Wichtig ist sicher, dass er nur das mit sich machen lässt, wozu er auch wirklich steht! Unterstützt ihn in seiner Entscheidung, holt euch mehrere Meinungen ein! Weißt du eigentlich, dass ein Krebskranker mit einer Psychotherapie (z. B. Hypnosetherapie), die seine Selbstheilungskräfte aktiviert, bessere Überlebenschancen hat als mit einer Chemo? Es gibt Studien darüber. Liebe Grüße und alles Gute von Heike

13.03.2004, 11:21
Liebe Sabine,

Halte uns bitte auf dem Laufenden, wie Du siehst hat Heike eine ähnliche Geschichte durchlebt.

Es ist m.E. einfach wichtig, daß Du für Deinen Dad da bist, ihn bei seinen Entscheidungen unterstützt, ihm das Gefühl gibts, Du stehst an seiner Seite.

Liebe Grüße,
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Jutta
Moderatorin: Darmkrebs, Hinterbliebenen & Angehörige

16.03.2004, 16:45

Hallo,
Sorry, daß ich mich so lange nicht mehr gemeldet hab. Ich bin nur zur zeit im Dauerstress.
Heute wurde eine weitere Darmspiegelung gemacht.Das Ergebnis liegt noch nicht vor.
Nach diesem Ergebnis wird entschieden, ob mein Dad nochmals am Darm operiert,oder ob sofort mit der Chemo begonnen wird.Die andere OP (an der Schlagader) ist bis aufs weitere aufs Eis gelegt worden.
Was mir eigendlich am meisten Sorgen bereitet,ist das mein Dad sich immer mehr aufgibt.Es ist so verdammt schwer, ihm immer wieder einzureden das es Blödsinn ist und es auch für ihn noch weiter geht.

Gruß Sabine

16.03.2004, 20:59
Liebe Sabine,
versuche einmal, dich in deinen Dad hinein zu versetzen. Er wird es gewohnt sein, ein agiler Mann zu sein, seine Dinge selbst zu regeln, oder? Sag ihm da bitte nicht, dass es da Blödsinn ist, diese Einstellung, aufgeben zu wollen, zu haben, denn er fühlt sich mit seinen Ängsten dann vielleicht nicht ernst genommen. Zeig ihm dein Mitgefühl für die Situation, sag ihm, dass du ihn verstehst - und hilf ihm mit deiner Liebe, Mut zu schöpfen aus jedem kleinen Erfolg, auch wenn es sehr schwierig ist.
Mein Vater liegt seit letztem Freitag wieder im Krankenhaus. Er hatte hohes Fieber (wegen beginnender Lungenentzündung), Nierenschmerzen und ihm war "sauübel". Stück für Stück begleiten wir ihn bei diesen Niederschlägen, planen immer nur für diesen Tag, schauen, dass er eine gute Nacht haben kann. So leben wir schon eine ganze Weile, ohne die Forderung: "Du musst es schaffen!" Ich habe den Eindruck, so kann er manches gelassener angehen, überfordert sich selber nicht, weil auch von uns keine Forderungen kommen.
Weiterhin wünsche ich euch alles erdenklich Gute!!!
Heike

17.03.2004, 14:45
Hallo zusammen,

Heute wurde mein Dad aus dem KH entlassen.Zwar nur für ein paar Tage,da nächste Woche die Darm OP ansteht,aber ich freu mich riesig ihn jetzt erst mal wieder zu Hause zu haben.
Ich persönlich hab mir vorgenommen ihm diese Tage so schön wie nur möglich zu machen.

@Heike Sicherlich hast du Recht! Ich muss auch noch sehr viel lernen mit dieser Krankheit umzugehen. Nur manchmal ist es so verdammt schwer die richtigen Worte zu finden.
Dir,deiner Familie und besonders deinem Vater wünsche ich alles Gute.
Sabine

18.04.2004, 21:52
Liebe Sabine,
bei uns ist es in den nächsten Tagen, evtl. etwas länger, soweit: mein Vater wird sterben. Das letzte Gespräch mit einem wirklich guten Arzt in einem anderen Krankenhaus hat uns viel Klarheit über seinen tatsächlichen Zustand gebracht. Er ist jetzt auf einer Palliativstation untergebracht, auf der er mehr Zuwendung, intensivere Pflege und Möglichkeiten hat, in Ruhe mit uns zusammen sein zu können. Jetzt versuchen wir alles, um ihm in seiner letzten Zeit Lebensqualität zu geben, indem Schmerzen gelindert werden und nicht noch alles mögliche ausprobiert wird, was ihn noch mehr leiden lässt.
Es ist eine schwere Zeit, aber ich denke, indem wir sie intensiv leben, kann sie uns auch viel geben für unsere Zukunft. Denn das Sterben gehört für uns alle zum Leben nunmal dazu, auch wenn wir es gern verdrängen möchten ....
Liebe Grüße,
Heike

25.04.2004, 18:38
Hallo Heike,
Das tut mir echt leid!Ich würde dir gern etwas tröstendes sagen,aber irgendwie weiß ich nicht was *Tränen aus dem Auge wisch*
Bei meinem Vater weiß ich auch nicht so recht wie es eigendlich weiter geht.Aus den paar Tagen zu hause sein,ist erst mal eine 3 wöchige Reha geworden.Danach sollte er zuerst wieder ins KH um ein weiteres mal am Darm operiert zu werden.Jetzt aufeinmal (mein Dad ist seit einer Woche zuhause)heißt es wieder er solle sich ruhig noch etwas Zeit lassen mit der OP!
Ich allerdings muss jedesmal wenn ich meinen Dad sehe mit den Tränen kämpfen.Er wird immer schwächer und kann sich kaum auf den Beinen halten.Und so komisch sich das jetzt auch anhören mag,ich fühle das es nicht mehr lange dauert,bis ich ihn für immer verliere.
Liebe Grüße,
Sabine

02.05.2004, 11:27
Hallo Sabine,
seit dem 30. April ist mein Vater wieder zu Hause - zum Sterben entlassen. Er wollte noch einmal gern seinen geliebten Garten sehen, in seinen eigenen 4 Wänden sterben. Ernährung per Infusion hat er abgelehnt, da es sein Leiden verlängert. Alles, was er oral aufnimmt, geht durch den Schlauch der Magensonde direkt wieder raus aus dem Körper in einen Beutel hinein. Dieser Schlauch wird nur abgeklemmt, wenn er Medikamente bekommt, die aufgenommen werden müssen vom Körper. Er wiegt schätzungsweise noch 55 kg, wenn überhaupt, ist zu schwach, sich auch nur ein wenig aufzurichten, schläft fast ständig. Ohne Sauerstoff ist das Atmen eine Tortur, denn er hat eine Lungenentzündung und Wasser in der Lunge.
Zum Glück ist er nicht verwirrt und wir können mit ihm reden, wenn er wach ist, doch er ist schwer zu verstehen, da sogar das Sprechen ihm eine solche Mühe bereitet.
Ich bin froh und dankbar, an seinen letzten Tagen bei ihm sein zu können, auch wenn es manchmal sehr schwer ist, sein Leiden zu sehen und nichts machen zu können.
Auch dir / euch wünsche ich weiterhin alles Gute und viel Kraft.
Liebe Grüße von
Heike