Triple Negativ Tumor

[Jule66]

Zitat von holiday1978

P.S. @Jule...
Warum muss die Chemo ein Taxan enthalten bei triple negativen? Aber doch nur bei Lymphknotenbefall, oder?
Ich habe 6x FEC bekommen...mehrere Arztmeinungen bestätigten, das würde genügen, weil die Lymphknoten ja frei waren.

Hallo Holiday,

das habe nicht ich mir ausgedacht.Ist als Empfehlung in den Leitlinien bechrieben.Habe noch mehr Links dazu,aber ich denke das reicht auch so.
LG,Jule

Die Datenlage zur adjuvanten Chemotherapie mit Taxanen wird durch aktuelle Studienergebnisse
untermauert. Vor allem Frauen mit Lymphknotenbefall und Patientinnen mit negativem
Hormonrezeptorstatus profitieren vom Einsatz der Taxane in der adjuvanten Therapie (Bria,
E et al. 2006; Clavarezza, M et al. 2006; Estevez, LG et al. 2007; Henderson, IC et al. 2003;
Mamounas, EP 2000; Martin, M et al. 2005; Roche, H et al. 2006).

aus:http://www.senologie.org/download/pd...11_02_2008.pdf,S.91

[Mini-Bini]

Hallo zusammen,
danke für eure aufmunternden Beiträge. Wußte gar nicht, wie viele Frauen es mit triple negativem Mamma-Ca gibt ! Ich dachte immer, daß es sehr selten sei (nur ca. 10 % aller Brustkrebsfälle) !

Ich bekam im Aug. 2009 ebenfalls im Alter von 36 Jahren die Diagnose: G3, triple negativ, T2, N1, M0.
Nach 4x EC und 4x DOC, erfolgte die brusterhaltende OP mit Axilladissektion (17 Lymphknoten wurden entfernt) und 36 Bestrahlungen. Vorbeugend erhalte ich nun 6 mal Zometa =Bisphosphonate (halbjährlich), um evtl. Knochenmetastasen zu vermeiden.

Worüber ich mich am Meisten ärgere, ist die Tatsache, daß meine Frauenärztin meinen selbstertasteten Knoten als harmlose Zyste hielt ! Ein halbes Jahr später kam ein Knoten in der Achsel hinzu (muß aber ziemlich schnell gewachsen sein !?), der dann eine größe von 2,5 x 3,5 cm hatte. Selbst da war sie noch der Meinung, daß es was harmloses sei !
Auch MRT und Mammographie ergaben nichts dramatisches. Die Ärzte tippten auf ein Fibroadenom und fragten mich, ob ich mich am Arm verletzt hätte, weil der Lymphknoten geschwollen ist !!!?

Erst der 5. Arzt brauchte nicht mal 1 Minute, um mit Sonographie zu sehen, was es ist. Er machte sofort eine Biopsie und sein Verdacht bestätigte sich. Von da an ging alles sehr schnell....... Port, Chemo, OP, Bestrahlung.... Mein Glück: Komplettremission, d.h. kein vitaler Karzinomverband nachweisbar

Trotzdem habe ich Angst !!! Nachdem jetzt auch meine Halbschwester erkrankt ist (ED Dez. 2010) und zwar auch an G3 triple negativ, habe ich einen Gentest veranlaßt und warte gespannt auf das Ergebnis. Der Prof. geht stark von einem Gendefekt aus !

Nachdem ich nun ein paar postive Beiträge gelesen habe, bin ich wieder frohen Mutes und schaue positiv in die Zukunkft. Ihr habt Recht, niemand kann voraussagen, wie sich die Erkrankung entwickelt und vielleicht gehöre ich auch zu denen, die für immer davon verschont bleiben ! Danke Euch

[karpatenkarla]

Hallo Ihr Lieben,

bin auch leider mal wieder da.

Dachte, es wäre geschafft erstmal, hab alles versucht und laut Ärzte "Heilungs-
chance von 80%", "6-er im Lotto" und so weiter. (siehe unten)

Jetzt weiß ich - alles bullshit - der Krebs ist einfach unberechenbar und ich werde
mich nie wieder auf Statistiken verlassen bzw. mir Hoffnungen daraus machen.

Seit Abschluß der Therapie - ca. 1/2 Jahr - leide ich noch unter den Chemo-Nach-
wirkungen, Wechseljahrsbeschwerden, von meiner Psyche gar nicht zu reden.
Wollte sogar jetzt bald wieder arbeiten gehen. Pech.

Ich hatte so Hoffnung aus Euren posiven Beiträgen für mich geschöpft, ich
finde Euch großartig, wie positiv und kämpferisch Ihr damit umgehen könnt und
wünsche Euch natürlich weiterhin alles alles Gute, daß Ihr es weiter schafft.

Habe eine Frage an Maddi45 bzgl. der PARP. Du hast dem Professor schon eine
Mail geschrieben? Wäre Dir superdankber, wenn Du eine Antwort kriegst und sie
mir vielleicht hier oder PN sagen könntest, denn darüber habe ich auch schon viel
gelesen. Da wäre ich Dir sehr dankbar.

Habe bis jetzt zwar "nur" 2 Metas in den Lymphknoten, aber am Dienstag wird alles
andere abgecheckt. Naja dann wohl wieder Chemo. Die Warterei ist die Hölle.
Soviel Beruhigungsmittel gibts gar nicht.

Ich versteh einfach nicht obwohl mein Ergebnis soso gut war, wieso und am
schlimmsten JETZT schon was wiederkommt. Ales Scheisse.

Sorry, daß ich so negativ jetzt schreibe gerade, aber es muß einfach mal raus.

Alles Liebe

[Tasha]

Hallo zusammen,

ich mal wieder mit dem Thema "triple negativ".
Ich hatte gerade meine Blutuntersuchung im KH und ein Gespräch mit dem Onkologen......was mich nicht gerade aufgebaut hat.
Ich wollte meinen KI-67 Wert erfahren und noch mehr Infos zu meinem Tumor. Naja er sagte das bei einem Triple negativen Tumor keine Werte ermittelt werden. Es würde keineswegs die Behandlung verändern.

Meine Therapie ist 3 FEC und 3 DOC, halbjährlich Zometa und Bestrahlung.

Dann habe ich speziell nach dem Basal-like Tumor gefragt.......dazu konnte er mir natürlich auch nichts sagen weil sie meinen Tumor ja garnicht genau getestet haben.

Ich weiß das die Prognosen bei TN nciht gut sind, aber hätte er mir nicht irgendwie Mut machen können, ich sitze hier grad wie ein häufchen elend

Und dann habe ich noch was im Netz gefunden über diesen schlimmen Tumor:

Ein invasives Karzinom der Mamma, das durch eine erhöhte Genexpression und/oder Immunoexpression von „Basalkeratinen“ (CK5/6, CK14, CK17) charakterisiert ist, wird in der Literatur als „basal-like“ Karzinom bezeichnet. Dieser Tumorsubtyp zeigt häufig eine schlechte Prognose, ein rasches Wachstum, hochgradige zytologische Atypien, zahlreiche Mitosen und solide Tumoraggregate mit zentraler Nekrose. Obwohl das „basal-like“ Karzinom der Mamma häufig als eine separate klinisch-pathologische Entität dargestellt wird, sprechen viele Indizien dafür, dass eine erhöhte Genexpression bzw. Immunexpression von „Basalkeratinen“ per se keinen Einfluss auf die Prognose hat und die schlechte Prognose dieses Subtyps durch etablierte prognostische Parameter (Atypien, erhöhte mitotische Aktivität, p53 etc.) erklärbar ist (Abb. 7 und 8). Eine (neo-)adjuvante antihormonelle Therapie oder eine Behandlung mit Herceptin bei diesen Tumoren kommt in der Regel nicht infrage, da die meisten dieser Karzinome keine Immunexpression für ÖR, PR und Her2/neu aufweisen (triple negative Karzinome). Selten kommen hochdifferenzierte, „triple negative“ bzw. „basal-like“ Karzinome der Mamma vor, Tumore die mit einer exzellenten Prognose vergesellschaftet sind und daher keine aggressive Behandlung benötigen. Nur niedrigdifferenzierte, „triple negative“ Karzinome der Mamma (sei es mit oder ohne Expression von „Basalkeratinen“) sollen als besonders aggressiv eingestuft und dementsprechend intensiv chemotherapiert werden. Ob eine (zusätzliche) Therapie mit Antikörpern gegen VEGFR (Avastin) und/oder EGFR (Cetuximab, tyrosine kinase inhibitors etc.) bei diesen sehr aggressiven niedrigdifferenzierten, „triple negative“ Mammakarzinomen von Nutzen ist, bleibt abzuwarten. Es ist zu hoffen, dass die laufenden Studien eine positive zielgerichtete therapeutische Wirkung bei diesen malignen Tumoren zeigen.

LG Tasha

[munkelt2010]

Hallo Tasha,
mein BK war auch trippel negativ. Ich hatte die gleiche Therapie wie Du, allerdings ohne Zometa.
Wenn ich recherchiere, such ich so lange, bis ich einen positiven Bericht finde, lese den sorgfältig und höre dann auf, weiter rumzusuchen.
Manchmal muss man mit dem Lesen im Internet aufhören, man macht sich sonst völlig verrückt.
Trippel negativ soll nach 5 Jahren wohl sehr gute Chancen haben (so in diesem Forum gelesen).
Halt Dich daran fest, zieh Deine Therapie durch und vertrau Deinem Arzt.
Alles Liebe und Gute munkelt

[kristin84]

Hallo Tasha,

kann deine Ängste sehr gut nachvollziehen. Ich selber bin zwar nicht betroffen, aber meine Mutti. Sie ist auch triple negativ.

Wir vertrauen unseren Ärzten. Wir dürfen all unsere Sorgen ansprechen und sie nehmen uns immer ernst. Ich habe immer das Gefühl sie suchen nach der bestmöglichen Therapie für meine Mutti. Unsere Ärzte setzen sich für uns ein.

Wir haben für uns entschieden, alles so positiv zu meistern, wie es momentan möglich ist. Viel an die frische Luft gehen, Bewegung, usw.
Mama soll über ihre Ängste sprechen, denn das befreit auch. Sorgen machen sie nur schlapp und das ist nicht gut.

Meine Mutti hat ihre Ernährung komplett umgestellt. Und dies macht sich bemerkbar! Zur Zeit bekommt sie Carboplatin + Vinorelbin - normalerweise geht es sehr auf die roten Blutplättchen, aber bei ihr sind die ok. Darüber war der Onkologe etwas verwundert. Mama trinkt z.B. jeden Tag ein Glas rote Betesaft und wir haben die Vermutung, dass es damit zusammen hängt.

Ich versuche Mama immer wieder deutlich zumachen:
" Nicht die Krankheit bestimmt ihr Leben, sie bestimme es. Es ist ihr Leben."
Sie soll es genießen, denn wir wissen nicht was kommt. Die Zukunft kann keiner vorher sagen, auch nicht Ärzte oder irgend welche Statistiken!!!
Deswegen, immer positiv denken. Alle die nicht an uns glauben, denen werden wir es schon zeigen!!!

Herzliche Grüße
Kristin

[suze2]

liebe tasha, also ich gehör zu den triple negativen, die sich im sechsten jahr befinden.
es stimmt, dass der ki wert (bei mir 80%) die behandlung nicht verändert, was ich aber mal ansprechen würde, ist, ob denn doc (nach FEC) die beste option ist. fast direkt über deinem beitrag in diesem faden findest du darauf einen hinweis:

Im MammaMia-Ratgeber zum familiären Brust- und Eierstockkrebs steht dazu auf Seite 71: (www.mammamia-online.de)

kopf hoch! so schlecht ist die prognose nun auch wieder nicht - du hast jedenfalls die chance, ganz und dauerhaft gesund zu werden.
alles liebe
suze2

[ängel]

Liebe Tasha,
mach dich nicht verrückt. Ich kann dich verstehen, habe am Anfang auch alles über dieses krebs in mich reingefressen.
Wir hatten das Thema aber schon öfter und es haben sich viele gemeldet, die mit triple-negativ lange Zeit ohne Rezidiv sind.
Mir hat mein Onkologe auch eine nicht günstige Prognose gesagt und ich lebe immer noch und glaube fest, dass ich dieses Rezidiv auch überstehe.
Es ist richtig dass du deine Sorgen hier mitteilst und um Rat fragst.
Wir verstehen deine Ängste und versuchen dir Mut zu machen.
Ich wünsche dir viel Kraft und Hoffnung.
Ängel

[maddi45]

Hallo alle zusammen,

ich wollte mich mal bei euch einreihen. Bin neu hier und habe auch einen TN-Tumor. Habe im November 2010 meine letzte Chemo gehabt (3 x FEC, 3 x DOC). Mir ging es während der 6 Chemos recht gut, bis auf kleinere Nebenwirkungen, wie Müdigkeit, Knochenschmerzen und schlechtem Geschmack, aber alles im Normalbereich. War echt glücklich, dass ich nicht so tolle Nebenwirkungen hatte und endlich alles vorbei war. Bei der letzten Chemo kam eine ganz starke Erkältung dazu, hatte starke Schmerzen beim Husten und die Nase lief und lief. Jedenfalls stellte man jetzt (ca. 1 Monat nach der letzten Chemo) beim Planungs-CT für die Bestrahlung weiße Flecken in der Lunge fest. Der Strahlen-doc meinte es sind Metas. Kann mir das aber überhaupt nicht vorstellen, denn dann hätte ja die Chemo überhaupt nicht gewirkt. Meine Tumormarker sind alle im Normalbereich. Wahrscheinlich soll noch in diesem Jahr eine Punktion der Lunge bzw. Bronchoskopie gemacht werden. Die Ärzte sind sich noch nicht so richtig einig. Ich habe wahnsinnige Angst, dass ich all das nicht überlebe. Habe noch eine kleine Tochter, die mich braucht.
Wer hat Erfahrung damit? Ist es möglich, dass Tumormarker negativ sind und man trotzdem Metas hat?

GLG Maddi

[Wurmi]

Hi Maddi,
erst einmal: schøn, dass Du uns gefunden hast, wenn auch aus keinem guten Anlass.

Gibt es Bilder Deiner Lunge vor Chemo? Mitten in der Chemo? Zum Vergleichen?

Ist es nicht møglich, dass es Reste einer Lungenentzuendung sind? Mir wurden auch Metas in der Lunge "verpasst" und es waren letztendlich Strahlenschæden,... .

Ich hoffe, dass Du schnell eine Lungenbiopsie bekommst! Lass Dir da bitte vorher ein oder zwei Valium geben, dann liegt es sich ruhiger :-), habe es selber ausprobiert.

Druecke Dir die Daumen, dass es sich als Entzuendung herausstellt!

Liebe Gruesse,
Wurmi

[maddi45]

Hallo Wurmi,

Danke für deine Antwort. Röntgenbilder wurden nach der OP und vor der OP gemacht. Keine Auffälligkeiten.

Also heute Nachmittag bin ich vielleicht schon etwas schlauer. Muss zum Chirurg.

Hoffe nur, dass es von dieser starken Erkältung kam.

Drückt mir mal alle die Daumen, dass es keine Metas sind.

Liebe Grüße

Maddi

[Tasha]

Hallo maddi,

ich drücke Dir ganz feste die Daumen......so feste das sie wehtun .
Wobei genau wurden die Flecken festgestellt, beim Brust CT für die Bestrahlung? Ich habe für die Bestrahlung ein Brust CT bekommen.

Bitte melde Dich wenn Du mehr weißt.

Wünsche Dir und Deiner Familie einen guten Rutsch ins neue Jahr....mit einer erfreulichen Nachricht bitte

LG Tasha

[remeni]

Hallo,
ich bin auch triple negativ, ohne Lympfknotenbefall (wenigstens etwas)
Hatte heute Chemo Besprechnung mit meinem Arzt. Bin ja in Ungarn in Behandlung am staatl. onkol. Institut. Neben der unmöglichen Administration bin ich doch etwas über den Chemo Vorschlag irritiert.
Ich soll 6x FAC bekommen und kann an einer Studie teilnehmen, wo ich Zoladex (zum Stilllegen der Eierstöcke und künstl. Erzeugen der Wechseljahre) bekommen soll.
Ich bin mir noch nicht sicher, ob ich das machen werde.
Ich gehe noch in eine andere (ungarische) onkol. Ambulance, um zu sehen, ob die sich besser organisiert kriegen und was die vorschlagen und hole mir eine 2. Meinung an der Charité in Berlin.
Ich weiß jetzt nicht, ob ich der Studie mit Zoladex zustimmen soll. Ich sehe keinen wirklichen Nutzen für mich und die NW allein von diesem Medikament sind ja heftig. Als ob Chemo nicht alleine genügt.
Ich soll eigentlich nächsten Donnerstag mit Chemo anfangen, docvh ich will erst mal alle Meinungen hören. 1 Woche später wird ja wohl nicht schlimm sein
Was bekommt ihr?

[maddi45]

Zitat von Tasha

Hallo maddi,

ich drücke Dir ganz feste die Daumen......so feste das sie wehtun .
Wobei genau wurden die Flecken festgestellt, beim Brust CT für die Bestrahlung? Ich habe für die Bestrahlung ein Brust CT bekommen.

Bitte melde Dich wenn Du mehr weißt.

Wünsche Dir und Deiner Familie einen guten Rutsch ins neue Jahr....mit einer erfreulichen Nachricht bitte

LG Tasha

Tasha ich danke dir, ja die weißen Flecken wurden beim Brust-CT für die Bestrahlung entdeckt.

Meine Ärztin (Onkologin) und ich tappen noch immer im Dunkeln. Wir können uns das anhand meiner gesamten Situation, der Blut- und Tumormarkerwerte nicht erklären.

Jetzt versuchen wir eine Lungenfachklinik ausfinding zu machen, die eine histologische Abklärung durchführt. Wie? Weiß ich noch nicht.

Ich berichte weiter.

Liebe Grüße und auch für dich alles Gute.

Manuela

[Holli44]

Hallo alle zusammen,

habe auch die Diagnose eines Triple negativen Tumors und jetzt die 7. von 8. CT (4xEpi, 4xTaxo) hinter mir. Komme jetzt langsam aus der Versenkung wieder hervor. Muß aber dazu sagen, daß ich die Chemo bisher ganz gut vertragen habe, "nur" jeweils eine Woche hinterher ging es mir nicht gut. Stehe jetzt vor der OP. Der Tumor hat sich zwar verkleinert, ist aber nicht weg. Blödes Mistding. Auf jeden Fall wollte ich mal hören, ob es jemanden gibt, der sich bei Brüste abnehmen lassen hat und danach keinen Brustaufbau gemacht hat??

Wäre schön, wenn sich einige melden könnten, zwecks Erfahrungswerte.

Vielen Dank schon einmal.

Holli