Wie lange hab ich noch die Kraft

[Billchen]

Liebe Miriam..
und natürlich auch ihr alle anderen Lieben....

danke für deine lieben Zeilen...du bist selbst gebeutelt...lese mir später mal deine 'Geschichte durch.....aber ich hab jetzt schon gemerkt daß Angehörige Hinterbliebene und Kranke schon eher die richtigen Worte finden...mein Freundeskreis zieht sich grade zurück....
Aber egal wichtig sind dnicht die Freunde wichtig ist Mama...
und Frank .....mein Mann
und ICH...ja wo bleibe ich im Moment.....ich durchlebe die letzten Tage wie im schlechten Film die Gefühle spielen Achterbahn....mal so mal so...ich hock stundenlang hier und heule und dann wieder mach ich mein Computerspiel und dann fahr ich ins Krankenhaus und wenn ich da bin muß ich mich nur noch am Riemen reissen
Gestern kam meine Schwester aus dem Urlaub und wir haben ganz lange beratschlagt...hab mich auch dabei mies gefühlt ....hinter dem Rücken meiner Mama einfach so über ihr Leben undTod zu sprechen
Morgen soll ja diese Biopsie gemacht werden...ist für einen sooo kranken Menschen nicht ungefährlich die Ärzte wollen wissen um was für einen Lungenkrebs es sich handelt um zu behandeln...aber Heilung gibt es nicht mehr nur noch palliativ-Medizin
Weißt du Mama ist schon jahrelang schwer an COPD erkrankt ihr Allgemeinzustand ist sehr schlecht...dazu kommen Bluthochdruck verstopfte Arterien die auch schon nicht mehr operiert werden konnten nur profesorisch ein Y konnte wegen zu großer Risiken nicht gemacht werden....
Ist ja aber jetzt auch egal..
Wir Meine Schwester und ich haben heute mal ganz behutsam mit Mama das Thema Krebs angeschnitten...Sie hat wortwörtlich gesagt ich hab da kein Problem damit...ich werde weder eine Chemo machen noch mich operieren lassen...und wenn sie sicher wüßte das es Krebs ist dann würde sie auch die Biopsie nicht mehr machen lassen...
Also haben wir kurz mit den Schwester geredet.....die waren unserer Meinung...Für was sollen wir Mama noch so quälen lassen eine Chemo bringt ihr ja auch nichts mehr und wenn sie eh sterben muß dann soll sie wenigstens ihre Haare behalten...und auch nicht mehr leiden vielleicht für ein paar Wochen mehr oder auch nicht...
Lange Rede kurzer Sinn der Eingriff soll morgen früh 11 Uhr sein und wir werden um 9 Uhr mit der Stationsärztin reden dann Mama reinen Wein einschenken und dann soll sie entscheiden.....den Eingriff kann man laut Schwester auch noch kurzfristig absagen.....
Ja meine Lieben so sieht es im Moment aus....
Ich meld mich wieder
Danke das es euch alle hier gibt....Schreiben hilft mir sehr

[carla44]

Liebe Billchen,

ich finde es gut, dass Eurer Mama die Wahrheit gesagt werden soll. Und dann kann sie es selber entscheiden, was und wie viel da gemacht werden soll.

Uns hat man ja leider oft nicht die Wahrheit gesagt oder nur so zwischen den Zeilen. Dafür könnte ich die Ärzte heute noch...
Mein Vater hätte es verdient gehabt, die Wahrheit zu erfahren und auch zu wissen, wie es um ihn steht.
Ich bin mir sicher, dass ihm dann viel Leid und falsche Hoffnung erspart geblieben wäre.

Ich drücke Euch für morgen die Daumen und wünsche Dir weiterhin viel, viel Kraft in dieser schweren Zeit.
Ganz liebe Grüße
Carla

[Mirilena]

Liebe Billchen,

ich denke ganz intensiv heute vormittag an euch! Wenn deine Mama mit ihrer Vorgeschichte kaum mehr eine Chance hat, dann sollten sie keine Biopsie mehr machen. Das ist ja auch nicht das Einzige... Es werden ja zahlreiche weitere Untersuchungen stattfinden, die dann einen kranken Menschen nur zusätzlich belasten. Bei meinem Papa hat es ca. 1,5 Monate gedauert, bis wir das Ergebnis hatten, das der Hausarzt uns bereits mitgeteilt hatte nachdem er auf das Röntgenbild geschaut hatte...Bronchialkarzinom... ca. 5cm groß.
Also, ihr macht das ganz richtig, wenn ihr offen mit eurer Mama sprecht und sie dann entscheiden darf, was sie will und bereit ist mitzumachen und was nicht.
Und es ist auch gut, dass du mit deiner Schwester über den Tod sprichst, vielleicht sogar mal mit deiner Ma? Mein Vater hat mir klipp und klar gesagt, was er sich wünscht, welche Art der Beerdigung und dass er möchte, dass ich in das Haus einziehe und meine Mama meine Wohnung bekommt. Wir haben beide Rotz und Wasser dabei geheult, aber für ihn war es wichtig, weil er etwas Belastendes loswerden konnte und jetzt weiß, dass alles so laufen wird, wie es er sich wünscht. So konnte ich ihm diese Last auch nehmen. So betrachte ich das jetzt und seit dieser schweren Stunde, fällt es uns beiden leichter, uns all die Dinge zu sagen, die bisher ungesagt waren. Auch die "ich liebe dich"s:-))) Und diese erinnerungen wird uns niemand nehmen können! Ich leben jetzt seit dem 18.04. von Tag zu Tag zu Tag und freue mich, wenn mein Papa einen Tag hat, an dem es ihm gut geht und wir miteinander lachen können.

Dir wünsche ich besonders viel Kraft, da du zwei geliebte Menschen in einer schweren Zeit begleitest! Und deshalb nochmals: bitte, bitte vergiss dich selbst nicht dabei, ja?!
Miriam

[Jaecky]

Liebe Billchen,

ich denke grad an Euch. Ich finde es gut, dass deine Mama die Wahrheit erfährt, dann kann sie ihren Weg selbst entscheiden. Für sie wird es der Richtige sein. Und das mit dem Loslassen ist verdammt schwer. Man möchte als Kind ja nie seine Eltern verlieren. Ich kann es auch nicht so recht akzeptieren, dass mein Papa bald (wieviel Zeit er noch hat, weiss ich leider nicht) sterben wird. Das tut unheimlich weh

Ich hoffe Dein Mann hat seine Chemo einigermaßen vertragen?

Ich wünsche Euch viel Kraft

Viele liebe Grüße
Jäcky

[Dreizahn]

Hallo Billchen,

musste beim Warten auf die Tumorsprechstunde an euch denken...
Wie ist es euch heute ergangen?

LG &
Dreizahn

[petrale]

hallo

mein name ist petra bin 54 jahre mein mann 57 jahre wir wissen seit oktober
1o dass mein mann lungenkrebs hat . diagnose. plattenepithelk.link. oberlappen cT2a NO MO behandlung op 11.1o.10 keine chemo keine bestrahlung.
was ja eigentlich sehr positiv ist und alle untersuchungen bis jetzt waren ohne
befund. aber mein mann ist stark übergewichtig hat seit seiner krebsdiagnose
ca. 30 kilo zugenommen, ist diabetiker typ 2. laut aussage der ärzte steht er
kurz vor einer insolin intollerans. auserdem mußte ihm im märz die komplette
schilddrüse entfernt werden. seit der letzten op ist er nicht mehr in der lage
mehr als 30 meter zu gehen oder sich nur alleine zu duschen anzuziehen usw.
ich selbst hatte bis jetzt ca. 16 mamma tumor op mit amputtation beider seiten. ich weiß mir keinen rat mehr. mit meiner geschichte komme ich klar
aber ich weiß nicht wie ich meinem mann aus dieser situation helfen kann.
es tut mir leid wenn alles zu verworren klingt aber ich bin mit meinen nerven
am ende.
weis auch nicht ob ich hier richtig bin trotzdem vielen dank fürs lesen.
ps. ist mein erster versuch am pc zu schreiben, gelesen habe ich schon sehr
lange
l.g. petra

[Billchen]

hallo ihr Lieben,
erst mal DANKE DANKE DANKE für eure lieben Zeilen....
meine Mama hat diesen Eingriff heute machen lassen...
Wir ,..meine Schwester und ich,....hatten heute morgen um 9 Uhr ja das Gespräch mit der Ärztin....
Sie hat uns folgendes erklärt...
Wenn Mama aufgrud des Tumors irgendwann schlimme Schmerzen bekäme und die Ärzte dann nicht wissen um was für eine Histologie es sich handelt dann könnten sie nicht richtig therapieren...
Die Therapie müsste ja nicht unbedingt eine Chemo sein es ginge da eher um Schmerzunterdrückung und erhaltung der Lebensqualitätä wir dürften unserer Mutter diese Chance nicht nehmen sie wäre ja ein mündiger Mensch und kann das selbst entscheiden...
Meine Schwester hat dann gesagt ...unsere Mama stirbt ja...wir wollen nicht das sie leidet.
dann kam von der Ärztin ...da kann man doch jetzt noch garnicht so sagen...
wir müssen sehen was es ist...
Dann ich: Und die Metastase an der Nebennierenrinde...
Sie dann wieder ( fast vorwurfsvoll...so als ob wir mama um die Ecke bringen wollten) ja ist vorhanden..ABER sound soviel Millimeter klein....
Ihr Lieben
JETZT weiß ich garnichts mehr.....
meint die wir wollen unserer Mama Chancen nehmen....???
hab ich letzte Woche alles falsch verstanden....???
Ich bin doch nicht blöd ich weiß doch was ich höre und ich sehe doch wie sehr Mama abgebaut hat und wie dünn sie ist...
Egal...ich weiß garnichts mehr...garnichts...
Unsere Mutter hat diese Biopsie ganz gut überstanden und hat gesagt es wären schon Schmerzen gewesen sie hat auch Blut zugeführt bekommen...und sie hat auch Blut gespuckt...aber nicht so viel wie vor 4 Wochen...
jetzt warten wir den Befund ab und dann sehen wir weiter...
Übrigends hat Mama heute das erste mal mit mir und Annerose über Krebs gesprochen...es kam von ihr und sie sagte sie hätte keine Angst wenn es so wäre und sie hat ja ein schönes Leben gehabt...und wir sollen nicht traurig sein....
Heute war ein sehr seltsamer Tag....
Drück euch alle
Danke das es euch gibt

[Mirilena]

Liebe Billchen,

ich denke, dass die Ärzte sich verpflichtet fühlen, alles zu tun, um eine "vernünftige" Diagnose zu stellen... Im Gegensatz zu uns haben sie natürlich auch einen Abstand zu ihren Patienten. Und natürlich können sie niemals ganz ausschließen, dass gewisse Heilungschancen bestehen und seien sie noch so klein! Letztlich ist es auch für sie unmöglich, realistische Prognosen abzugeben. Die Hauptsache ist, dass deine Mama die Biopsie gut überstanden hat. So viel ich von meinem Vater weiß, ist es normal, dass sie hinterher Blut spuckt. Kann auch totes Gewebe sein... Klingt schlimm, ist aber wohl völlig normal bei dem Krankheitsbild.
Es ist ganz schwer zu akzeptieren, dass jemand, den man unheimlich lieb hat, womöglich nicht mehr kämpfen will, aber wenn deine Mama das so entscheidet, dann müsst ihr das so hinnehmen. Mein Vater will auch im Feld-wald-wiesenkrankenhaus bleiben, während ich ihn zum Spezialisten schicken wollte. Aber nein, weißt du, was er gesagt hat: "ich habe zwar Krebs, bin aber nicht im Kopf behindert..." Und da wurde mir klar, dass das wenige, was ihm bleibt seine Souveränität ist, selbst Entscheidungen zu treffen zu seiner Therapie und dem, was von seinem Leben bleibt.
Es ist hart, aber wir als Töchter müssen das so hinnehmen. Ich hoffe jedoch, dass deiner Mutter zumindest die Schmerzen genommen werden können und ihr eure gemeinsame Zeit nutzen könnt.
Wie geht es denn deinem Mann?
Liebe Grüße aus dem Norden
Miriam

[carla44]

Liebe Billchen,

die Aussagen der Ärzte sind schon verwirrend, finde ich.
Aber Deine Mama kann und soll wirklich in Ruhe darüber nachdenken und entscheiden. Ich denke, es ist sehr wichtig vor einer Entscheidung die Vorteile und Risiken der Therapie zu besprechen. Chemo hat immer Nebenwirkungen. Es gehen auch viele gesunde Zellen mit kaputt.
Aufwand und Nutzen muss man vorher gegeneinander abwägen. Hört sich jetzt blöd an, aber nur so kann man verstehen, was machbar ist ohne großen Schaden im Körper anzurichten.

Bei meinem Vater hat die Therapie (Bestrahlung) mehr Schaden als Nutzen gehabt. Ein ausfühliches Gespräch vorher hätte uns und ihm selber vor allem sicher viel Leid (PFlegefall bei vollem Bewußtsein) erspart.

Der Palliativarzt hat mir erklärt, dass man die Schmerzen eigentlich immer am besten bekämpfen kann.

Ich finde es schön, dass Du mit Deiner Mama so offen über das Thema sprechen kannst. Laßt Euch Zeit mit der Entscheidung und laßt Euch das alles gut erklären von den Ärzten.

Ich wünsche Dir weiterhin viel Kraft und sende Dir liebe Grüße
Carla

[Tiina]

Liebe Billchen,
beim Lesen Deiner Beiträge kamen mir die Tränen - Du hast ja wirklich furchtbar viel zu ertragen!

Ich finde es gut, dass ihr ein gemeinsames Gespräch hattet und Deine Mama dann entschieden hat, die Biopsie durchzuführen. Genauso könnt ihr das dann ja mit der Entscheidung über eine Therapie auch halten.
Die ganze Situation ist ungeheuer schwierig - leider ist es ja nicht so einfach zu sagen, dass keine Behandlung=kein Leiden ist... Es kann ja auch sein, dass man durch eine Behandlung Lebensqualität erhalten kann - aber natürlich ist eine Chemo oder Strahlentherapie gerade in dem schlechten Allgemeinzustand Deiner Mama auch sehr belastend.
Aber ihr habt das ja schon so gut gestartet, dann könnt Ihr ja auch so ein gemeinsames Gespräch mit Deiner Mama und den Ärzten führen, um über die Behandlung zu entscheiden. Es ist klasse, dass ihr so offen reden könnt!

Ich wünsche Dir so sehr, dass Deinem Schatz weiterhin möglichst gut geht und ihr gemeinsam eine gute Entscheidung für Deine Mama findet!
Pass auf Dich auf,
Anja

[Billchen]

hallo ihr Lieben
erst mal möchte ich euch wie immer DANKE sagen und dann endlich auch mal von meinem Mann berichten...Er hatte ja Freitag seine 1.Chemo Mytamecin heißt das Zeug..Gottseidank hat er es gut vertragen..er hatte zwar am Freitag und den halben Samstag das Gefühl "heisses Wasser" in seiner Blase zu haben...aber ansonsten geht es ihm wirklich gut... Er hat ja gestern angefangen zu ar beiten...sein Wunsch war es ...ich kann es nachvollziehen...hatte ja auch Krebs, man muß was tun wenn man kann weil man sich sonst so nutzlos vorkommt.....er soll es halt versuchen und wenn es nicht geht dann läßt er sich krankschreiben...
'ich habe eh ein furchtbar schlechtes Gewissen weil ich Frank doch so ein bischen sich selbst überlasse...er sagt aber selbst ...ich komme klar und dann laß ich das auch gerne so stehen...
Heute nacht hatte ich einen furchtbaren Alptraum....die Polizei stand vor der Tür und hat mir mitgeteilt daß mein Mann tödlich verunglückt ist....und dann ist Mama gestorben....ich war heute morgen fix und fertig....heute ist eh wieder so ein Heul-Tag...ich habe da so eine alte Dame für die gehe ich einkaufen und helfe ihr im Haushalt...mit der habe ich mich heute morgen über den Tod usw unterhalten über meine Gefühle und das Loslassen...sie hat mit dann erzählt das ihre Schwester auch an Krebs verstorben ist vor vielen Jahren und daß sie daß bis heute nicht verwunden hat und auch den Tod ihrer Eltern hat sie nicht weggesteckt bis heute nicht sie hat gesagt Eltern sind einfach Eltern und ein Stück davon ist man ja selbst und wenn die Eltern gehen dann geht ein Teil des Kindes irgendwie mit...EGAL wie alt man selbst ist...Die Frau ist schon 93 Jahre alt und hat mich soooo gut verstanden....auch das mit dem Verstand...der im Zwiespalt liegt mit dem Herzen....ja so ist das und ich hab ihr dann berichtet das hier im Forum ganz ganz viele Angehörige sind die auch loslassen müssen oder schon losgelassen haben und auch die vielen Erkrankten die ein manchmal doch sehr ungewisses Schicksal haben....Diese Krankheit ist einfach nur furchtbar und bringt viel Leid und Elend auf die Welt und wütet und wütet und wütet
Ach ihr Lieben ihr merkt ja heute ist nicht mein Tag....ich werde heute auch nicht mehr ins Krankenhaus gehen...ich muß heute mal was im Haushalt machen und vielleicht gelingt es mir ja auch ein bischen runter zu kommen...ich glaube ja eher nicht
Mit grosser Sorge habe ich heute auch wieder Mama beobachtet...ich hab ihr auf den Toilettenstuhl geholfen und sie ist fast nicht mehr ins Bett gekommen du darfst sie kaum anfassen dann hat sie schon grosse Schmerzen....sie hat gesagt was für eine Scheiß Qual doch ihr Leben sei...ich hab sie dann gefragt Mama wie geht es dir denn???? Gut ....hat sie gesagt und ich wieder...und wie geht es dir wirklich.,....da hat sie nur gelächelt und weggesehen.....
Ich habe irgendwie auch Angst vor dem Ergebniss der Biopsie...denn dann hat man es Schwarz auf weiß und ich glaube das ist viel schlimmer wie die ganzen Arztgespräche....wir werden sehn....
Ich umarme euch allle und schicke euch ein großes Schwadron Engel jedem von euch ganz viele...ich hab nicht die Muße jedem einzelnen zu antworten und darum mach ich das jetzt mal so....
Bis bald Sybille

[Mirilena]

Hoffe, die welt sieht heute wieder schöner und bunter für dich aus!!!


miriam

[Tiina]

Liebe Billchen,
schön, dass es Deinem Mann wenigstens relativ gut geht!

Die Situation mit Deiner Mama ist ja wirklich furchtbar belastend... ich kann mir sehr gut vorstellen, wie weh es tut zu sehen, wie sie leidet...
Und dann noch so ein furchtbare Alptraum - kein Wunder, dass Du einen echt schlechten Tag hattest.

Alles Liebe und Gute für Euch,
Anja

[carla44]

Liebe Sybille,

Dein Traum ist schon echt heftig. Kein Wunder, dass es Dir bei der ganzen Belastung so schlecht geht.

Irgendwie möchte ich Dir gerne helfen und kann Dir doch nur eine stille Umarmung schicken.

Liebe Grüße
Carla

[Billchen]

So ihr Lieben Mädels jetzt haben wir es schwarz auf weiss
Meine Mama hat ein Plattenepizellkazrinom im fortgeschrittenen Stadium...
nun weiß es auch Mama die Ärztin war sehr einfühlsam bei dem Gespräch und meine Mutter hat ....wie ich es euch ja schon geschrieben hatte.....serh gelassen reagiert..wollte wissen auf was sie sich einzustellen hat und wieviel Zeit sie noch hat....da konnte ich nicht mehr und mußte weinen....
Eine Tumorklassifikation haben wir wohl noch nicht.,..ich habe die Ärztin gebeten mich die Histologie lesen zu lassen und habe ausser Grosszellig und nekrotisches Gewebe schon wieder alles vergessen...
Als die Ärztin raus war hat Mama mich um Rat gefragt....Chemo oder nicht ...ich habe gesagt es ist ...Dein Leben.... und sie soll bei dem angekündigtem Gespräch mit dem Onkologen die Risiko-Nutzen Sich ganz genau erklären lassen und sich dann entscheiden was sie will und was nicht
Als meine Schwester kurze Zeit später kam wäre die Situation beinahe eskaliert....sie wollte wissen was Frau Doktor genau gesagt hat und als ich dann berichtete und das Wort Chemo fiel ist sie beinahe ausgetickt....Chemo nein.....und als ich sie bat das doch die Mama entscheiden zu lassen da hat sie mich angegiftet....ich bin ihr nicht böse sie kann sich mit diesen Gegebenheiten nicht abfinden ...ich kann es ja eigentlich auch nicht..vielleicht bin ich anders weil ich auch Krebs hatte...aber ich bin doch sehr viel ruhiger und besonnener mit Mama umgegangen....
Es ist auch sehr schwierig ......was sollen wir oder sollen wir nicht Raten...beraten ..und uns einmischen in eine Entscheidung in der es um das Leben unserer Mutter geht....
Ich werde mich da sehr bedeckt halten....ich könnte wenn ich etwas raten würde und es ginge dann schnell zu Ende ...mit der Situation nicht mehr gut leben....ich bin feige....
Während ich so schreibe hab ich das Gefühl es geht garnicht um mich um unsere Familie und um unsere Mutter....grade im Moment drückt sich ein riesiger Kloß in meinen Hals und ein fester Ring schnürt mir die Luft zum Atmen ab und ich merke wie die Tränen kommen wollen...aber ich kann heute nicht weinen.....ich sehe meine Mutter grade vor mir die sooooo tapfer war heute und jetzt liegt sie da in ihrem Krankenhausbett ganz alleine und hat bestimmt grosse Angst....und ich hab sie auch wieder im Moment diese
Angst Angst Angst....
Danke das es euch gibt