Pap III

[Minchen1987]

Hallo,

ich hätte mal eine Frage, was ist "schlimmer" Pap III oder Pap IIID, falls sich das so überhaupt sagen lässt.

Kann man nach mehrmaligen Pap III, eine Biopsie verlangen, bzw. den Arzt um eine genauere abklärung bitten (abgesehen von Kolpo).

Vielen Dank im Vorraus für Antworten
Ganz Liebe Grüße
Sarah

[tiffany]

Hallo Minchen,

für einen Pap III können mehrere Sachen verantwortlich sein.Falsche Ernährung,Entzündung,Wechseljahre oder HPV Viren.Ein Pap IIId ist eine leichte bis mässige Dysplasie.Was jetzt schlimmer ist, kann ich nicht beurteilen.Bei einem Pap III ist die Chance glaube ich höher,das dieser wieder von alleine weggeht.Erfordert dennoch wie der Pap IIId Kontrollen im Abstand von 3 Monaten.

[Paloma85]

Hallo Minchen1987,

als ich nach meinem PAP IIID einen PAP III hatte und fragte, was denn jetz schlimmer sei, sagte mir meine FÄ, dass der PAP III schlimmer sei, da er weder aussagekräftig darüber ist, ob nun was "gutes" oder was "böses" vorliegt und man muss eben mit einen III engmaschigere Kontrollen machen, so meist innerhalb von zwei Wochen. Viele Ärzte geben dann Entzündungshemmende Zäpfchen, weil ein PAP III auch von Entzündungen kommen kann. Aber eben nich immer und daher ist ein HPV-Test von Vorteil und obendrein eben eventuell eine Biopsie, sollte das Ergebnis rezidivierend sein. Ein PAP IIID im Gegensatz dazu lässt meist (nich immer, kann auch was schlimmeres dahinter stehen) davon ausgehen, dass ein CIN I-II vorliegt und da besteht die Möglichkeit, dass sich das ganze wieder von alleine zurückbildet. Aber wie gesagt, darauf kann man sich nich verlassen, jeder Mensch ist unterschiedlich und jeder Arzt schätzt das Risiko auch anders ein

[tiffany]

Zitat von Paloma85

und man muss eben mit einen III engmaschigere Kontrollen machen, so meist innerhalb von zwei Wochen.

Nach 2 Wochen,sind gar nicht genug Zellen für einen aussagekräftigen Abstrich nachgewachsen.Die Zytologen,sagen sogar,das man mindestens 4 Wochen zwischen den Abstrichen lassen sollte.Wobei ich persönlich eine Kontrolle im Abstand von 2 Wochen bei einem Pap III nicht für erforderlich halte.Ich habe seit Dezember 08 einen 4a am Introitus und selbst mit dem muss ich "nur" alle 4 Wochen zur Kontrolle.Ein Pap III ist für Zytologen ein Zellbild,was am schwersten einzuordnen geht (weil mehrere Ursachen dafür in Frage kommen).Von der Dysplasie her,wäre ein IIId eine höhergradigere Zellveränderung!

[Paloma85]

Zitat von tiffany

Von der Dysplasie her,wäre ein IIId eine höhergradigere Zellveränderung!

ja aber wie du selber sagst ist ein PAP III das schwere zu beurteilende Zellbild und dementsprechend kann sich eben "was gutes" also sagen wir mal PAP II oder sogar schon was schlechtes zB PAP V dahinter verbergen und bei einem PAP IIID geht man eben von erfahrungswerten aus, die besagen, dass hinter einem PAP IIID CIN I-II steckt, welches sich wieder zurückbilden KANN. Und wenn man die Aussage genauer betrachtet, wäre der PAP III eben etwas schlechter, weil man ihn eben kaum beurteilen kann

[tiffany]

Bei einem Pap III muss es sich nicht um Pap V handeln!Genauso gut,kann es sich bei einem Pap IIId um einen Pap V handeln.Mann kann bei einem Pap III die Ursache,für die veränderten Zellen nicht eindeutig sagen,das macht einen Pap III für Zytologen so schwierig und nicht die Wahrscheinlichkeit,ob da ein Pap V hintersitzt.Genauso gut kann es sich bei einem Pap 4a um ein Pap V handeln.Bleibt alles Spekulation.Hinter jedem Pap,kann ein ganz anderer Befund sitzen!Jedenfalls hab ich noch nie gehört,das man bei einem Pap III Kontrollen im Abstand von 2 Wochen macht.

PAP 2W – PAP 3 – der Abstrich sieht zwar nicht normal aus, aber der Arzt kann nicht sagen , welche Ursache dahinter steckt. Häufiger Auslöser: eine Entzündung.

PAP 3D – Das ,,D“ steht für Dysplasie und kennzeichnet eine Veränderung. Von Krebs sind Frauen mit einem PAP 3D-Befund aber noch weit entfernt : Zellveränderungen im Stadium PAP 3D bilden sich bei etwa 60% der Frauen innerhalb von 2 Jahren von allein zurück.

hier der Link dazu......
http://www.meinfrauenarzt.net/thema/...svorsorge.html

[Minchen1987]

Danke für eure schnellen Antworten.

Also kurz zu meiner Geschichte um meine Frage besser verstehen zu können.

Ich habe nun meinen dritten Pap III. Es wurde wie normal alle 2-3 Monate kontrolliert. HPV ist positiv, high risk (mit ewig vielen Gruppen dahinter).
Ich habe in zwei Wochen den nächsten Abstrich.

Natürlich hab ich mich wie viele andere im Internet informiert, aber die meisten Betroffenen, aus Foren haben einen Pap IIID, jetzt war ich mir halt nicht sicher wie ich mich einstufen soll, da PAP IIID, ja vorerst "nur" kontroll bedürftig ist.

Es wurde jedesmal eine Kolposkopie gemacht, mit dem Ergäbniss II, dazu wurde mir erklärt, das veränderte Zellen gefunden wurden, aber sie können nichts genaues sagen.

Ich zwei Kuren bekommen, haben nichts geholfen, PAP unverändert.

Ich neige zum Glück nicht zur Panik, aber ich würde die Sache gerne ganauer abklären, außer der nächste PAP ist wieder besser.

Kann mein FA bei sich in der Praxis eine Biopsie machen? oder muss ich da ins Krankenhaus?

Über eine Koni hab ich mit meinem Arzt auch gesprochen, aber ich möchte noch ein zwei Ergebnisse abwarten, bzw. denke ich es wäre gut vor der Koni eine Biopsie zu machen, oder geht das nur in verbindung mit der Koni?

Aja und noch eine kleine Frage (ich hoffe ich bombadiere euch jetzt nicht zu sehr), ich hab einen Blutbefund gemacht (eigentlich wegen etwas anderem) und der zeigte einige Auffälligkeiten, Leukozyten usw. kann das im Zusammenhang mit dem PAP III stehen?

Ganz Liebe Grüße