Erfahrungen zu BSDK-Chemo in Thüringen?

Hallo Heiko,

vielen lieben Dank für Deine Tipps - ich hab es (hoffentlich noch rechtzeitig) per SMS an meinen Dad geschrieben.
Die 2. Chemo geht bestimmt heute Nachmittag los.

Was den Chemococktail betrifft hab ich das auch schon vermutet, dass diese Mischung ziemlich heftig sein muss.
Hoffentlich bringt es was ...

Nächste Woche hat er für eine Woche Pause und muss dann erst wieder am 2. Mai nach Jena.
Übermorgen hat er einen Termin in Jena bei der Heilpraktikerin in der UK für die "ganzheitliche Behandlung".

@ Catwomen
Auch Dir vielen Dank für die Tipps und den Mut den Du uns machst !
Die Angst vor dem was möglicherweise kommt haben wir natürlich auch. Allerdings setzen wir uns (zumindest die Angehörigen - mein Dad macht das derzeit mit sich selbst aus) intensiv mit dem Thema Leben & Tod auseinander.
Der Glaube hilft da schon über das ein oder andere seelische Tief hinweg und an manchen Tagen muss ich meine Mon (Maxi) und meine Schwester (Mia) "mental" etwas auf Linie bringen.
Aber ich bin fest davon überzeugt, dass wir das schaffen.

Hallo Uwe,
auch ich war immer die "Starke" bei dieser Sche...Krankheit. Es ist gut zu wissen, das du für dich entschieden hast - stark zu bleiben.
Besprich doch mal mit eurem Prof. Höfken, ob es eine Alternative - z. B. Prof. Beger Ulm oder wie einige hier im Forum Heidelberg etc. ist. Frag ihn ganz gezielt, ob "er" diesen Weg gehen würde oder einen anderen.
Ole hat hier mal ganz treffend geschrieben, das man offen fragen muß und fordern!!!! Alles sagen einem die Ärzte nicht. Außerdem braucht ihr keine Angst zu haben, Fragen zu stellen. Das ist euer gutes REcht und es geht um ein kostbares Menschenleben.
Kämpft weiter! Es lohnt sich jeder Tag :-)
LG von mir an dich und alle Anderen hier.

Hallo zusammen,

vielen Dank @ carwomen !
In Heidelberg wollte mein Dad (trotz der guten Behandlung) nicht bleiben - das heimische Umfeld hat ihm dann nach 6 Wochen Krankenhausaufenthalt doch sehr gefehlt.
In Heidelberg ist uns dann Prof. Höfken in Jena empfohlen worden. Daher glauben wir auch, dass er dort in guten und kompetenten Händen ist.

Vor einer Stunde hat er mich angerufen - von zu Hause !?!
Der 2. Chemoschub wurde abgesagt da seine Blutwerte wohl nicht sehr gut waren (Leukos und noch irgendwelche ...zyten). Nächster Termin ist nächste Woche Montag.
Leider haben meine Ellis auch den Termin bei der Heilpraktikerin verschoben - wäre für mich schon interessant gewesen, was sie so zu verschreiben und beraten hat.

Aber er fühlt sich, nach eigener Aussage, heute richtig gut !
Er hat Appetit und es ist ihm auch nicht mehr so übel.
Die Wobe Mugos und Orthomol will er erst einmal auch ohne ärztliche Beratung nehmen - ich hoffe mal, dass man dabei nicht viel falsch machen kann ?!

Leider ist das Wetter seit heute relativ bescheiden so das auch die Spaziergänge eher kurz ausfallen - ich hab auch etwas Sorge, dass er sich ne Erkältung o.ä. einfängt und die Chemo nächste Woche wieder verschoben werden muss.

Das Wichtigste ist aber der familiäre Zusammenhalt und ich bin echt dankbar, dass alle (auch die Verwandschaft und Bekanntschaft) irgendwie versuchen zu helfen bzw. für ihn da zu sein.

Vielen Dank an alle & viele Grüsse vom Uwe

Hallo Uwe

Dass Chemos abgesagt werden wegen schlechter Blutwerte, das kann immer wieder vorkommen - deshalb wird ja vor jeder Chemotherapie das Blut untersucht.

Dein Vater kann Wobe Mugos völlig problemlos nehmen. Ich weiß nicht, welches Orthomol er hat, aber ich denke, alle werden Vitamine und/oder Mineralstoffe enthalten - auch das ist unproblematisch. Vielleicht sollte er separat noch Zink und Selen nehmen (wenn das in seinem Mineralstoffpräparat nicht schon hochdosiert drin ist). Zink stärkt das Immunsystem, Selen wird eine positive Wirkung bzgl. Metastasen nachgesagt (ungesichert). Kann er alles ohne Rücksprache mit dem Arzt machen. Nicht ohne Absprache mit den Onkologen würde ich Misteltherapie machen (falls die Heilpraktiker das vorschlagen).

Erkältung wegen Regen ist ein Problem, ein größeres sind die vielen Menschen, die als Bazillenschleudern durch die Gegend laufen, statt sich zu Hause auszukurieren. Informier alle, die Deinen Vater besuchen wollen, dass sie nicht kommen sollen, wenn sie irgendeine Infektion haben, und sei sie noch so leicht. Chemo-Patienten haben ein geschwächtes Immunsystem, was jeder Gesunde problemlos abwehrt, kann sie ziemlich heftig erwischen.

Grüße
Ingrid

Hallo,
meine Ma war nach Orthomol der Magen voll, so dass Sie nicht mehr essen konnte.
Probiertes einfach aus.
LG
Katharina

Hallo ihr Lieben,

hab gerade mal meinen Dad angerufen und es geht ihm soweit gut.
Gestern haben sie in der Apotheke das Orthomol-immun bestellt (allerdings zu einem Wucherpreis - zum Glück nur eine kleine Packung denn es gibt ja gute und günstige Alternativen).
Mal schauen wie er es verträgt und ob er es nehmen möchte.
Ansonsten nimmt er Selen und Zink.

Wann kann man eigentlich mit den ersten Ergebnissen rechnen bzw. wann sind im Normalfall die ersten Untersuchungen nach der Chemo ?
Der Tumor hat übrigens (nach Aussage der Ärzte in Jena) eine Grösse von 5x5x4 cm.

Viele Grüsse vom Uwe

Hallo Uwe

Normalerweise wird der "Erfolg" einer Chemo nach frühestens 7-8 Wochen mit CT kontrolliert, vorher ist die Aussagekraft von Vergleichsbildern wohl zu gering. (Wenigstens hoffe ich, dass der Arzt das nicht wg. Abrechnungsproblemen mit der Krankenkasse vorgeschoben hat).

Sollte die Chemo gut anschlagen, also das Tumorwachstum nicht nur aufhalten, sondern Tumor/Metastasen verkleinern, dann merken die Patienten das i.d.R. früher durch geringere Beschwerden. Bei meinem Schwiegervater war eine subjektive Besserung nach 2, eine objektive (Zunahme, keine Schmerzen mehr) nach 4 Chemos (=4 Wochen) mit Gemzar mono zu merken, daher hat der Arzt dann nach dem ersten Zyklus ohne Bilder so weiterbehandelt. In allen Fällen, in denen Verschlechterung eintritt, sollte möglichst früh wieder untersucht werden, um ggf. eben auch früh die Therapie zu wechseln.

Viele Grüße
Ingrid

Hallo ihr Lieben,

@Ingrid - vielen Dank für die Infos ...

Da es erst der 2. Schub ist, den er ab Montag/Dienstag bekommt werden wir wohl noch warten müssen.

Heute hat er sich den Beipackzettel der WobeMugos durchgelesen und war etwas unsicher, in welchen Dosierungen er die Dinger nehmen soll - von den Kosten mal ganz abgesehen.
"Normal" sind wohl 3 x 1 pro Tag - bei Tumoren/Metastasen sollen es aber 3 x 4 pro Tag sein ... ?!?

Meine Schwester (sie ist selbst Krankenschwester) meint auch, dass er andere Schmerztabletten nehmen sollte, da die Novalgin angeblich die Leukos negativ beeinflussen. Die Ärzte wiederum haben von Tramal abgeraten, da die wohl zu viel an Morphinen enthalten (sorry - bin leider kein Mediziner).

Wie sind eure Erfahrungen dazu ?

Soweit geht es meinem Dad heute gut - zumindest klang er am Telefon relativ entspannt und gut.
Er war gerade mit Mom spazieren und ist etwas geschafft.
Allerdings meinte er, dass die Mom mehr durch den Spaziergang mitgenommen ist als er )
Ich hab zwar so meine Bedenken was das Spazieren angeht (in Thüringen scheint ja schon fast wieder der Winter ausgebrochen zu sein) aber ich denke er hat das im Griff.

Viele Grüsse vom Uwe

Hallo Uwe,

mein Mann hat Wobe mugos 3x4 Tabl. am Tag genommen - er hatte NIE Nebenwirkungen der Chemo! Er konnte nach der Chemo sogar sofort essen. Sein Onkologe hat ihm von Anfang an gesagt, wenn Wobe mugos dann aber auch die vorgeschriebene Dosis, sonst kann man es auch sein lassen. Allerdings war mein Mann sehr groß, vielleicht kommt es ja auch darauf an? Vorhandene metastasen werden allerdings von Wobe mugos nicht kleiner, das muss man wissen! Natürlich ist es eine Kostenfrage, aber wenn Du im Internet recherchierst kann Du eine Menge sparen! Wir hatten zum Schluss 100 Tabl. für 105,00 Euro.

Alles Gute für Deinen Dad

Gaby

Hallo Uwe,
bei meinem Dad gleiche Diagnose. Stehe mit deiner Schwester in Kontakt. Mein Vater bekommt nur Gemzar, aber ambulant. 3 x freitags, dann eine Woche Pause. Ansonsten Pantozol und MCP zum Magenschutz, Tramal und Novamin gegen Schmerzen (die er übrigens nicht hat), Orthomol immun (die ihn mit Sicherheit vor einigen winterlichen Infekten bewahrten). Mein Dad hat jetzt 4 Serien a 3 Chemos hinter sich und seinen ersten Ultraschall seit Beginn der Chemo im Januar. Die Metas in der Leber sind nicht weiter gewachsen, Wachstum zum Stillstand gekommen. Allgemeinzustand und Gewicht bis auf Schwäche durch Chemo und Medikamente gut. Seit der Op. vor 6 Monaten nicht mehr abgenommen. Wegen Fettstuhl nimmt er jetzt noch Kreon.
Und dass die 2. Chemo bei deinem Dad verschoben wurde, ist nicht weiter schlimm. Wenn HB, Erys oder Leukos zu weit unten sind, wird eine Woche ausgesetzt. Kommt bei vielen Patienten vor.
Alles Gute für deinen Dad. Und ein Kraftpaket für dich, deine Mutter und Mia
Ute

Hallo Uwe

Mein Schwiegervater nimmt 3x1 Wobe Mugos/d. Bei dem Präparat handelt es sich um Enzyme und ich denke (habe das auch mal mit einem Internisten besprochen), dass die Wirkung primär auf der Verdauungsunterstützung beruht. Die Bauchspeicheldrüse produziert in gesundem Zustand ziemlich viel für Nahrungsverwertung notwendige Stoffe (Insulin, Enzyme) und der bei vielen Kranken auftretende rapide Gewichtsverlust spricht da eine deutliche Sprache. Dein Vater sollte bei der Einnahme einfach etwas probieren. Wenn er mit geringer Dosierung gut klarkommt, was Appetit und Verdauung angeht, dann reicht das m.E. aus. Wenn er mit mehr besser klarkommt, dann muß er mehr nehmen. Aber nochmal deutlich - ich halte Wobe Mugos nicht für ein Wundermittel im Kampf gegen den Krebs, sondern für eine unterstützende Maßnahme, um Gewichtsverlust und damit Schwächung des Körpers zu verhindern.

An Schmerzmitteln hat mein Schwiegervater Novalgin (Pyrazolone) und Tramadolor (Opioid) genommen. Grundsätzlich ist wichtig, dass er ein Mittel hat, mit dem er die Schmerzen tatsächlich ausschalten kann (und gegen Schmerzspitzen ein zusätzliches) - permanente Schmerzen zermürben psychisch ganz enorm. Problem ist, dass die stärkeren Schmerzmittel wie Opioide auch stärkere Nebenwirkungen (Verstopfung, Benommenheit) haben. Auch hier gilt - ausprobieren, es gibt kein Rezept für alle. Übrigens ist das der Punkt, bei dem mein Schwiegervater als erstes eine Besserung gemerkt hat - er brauchte weniger Schmerzmittel.

Ich drücke Deinem Vater die Daumen.
Ingrid

Hallo ihr Lieben,

erst einmal vielen Dank für eure Antworten.
Ich hab meinem Dad eure Hinweise erzählt und er nimmt nun doch die Dosis 3 x 4 täglich WobeMugos.
Ausserdem haben wir ihm das Orthomol immun besorgt (als Trinkfläschchen) und es bekommt ihm gut.

Es geht ihm auch soweit eigentlich gut.
Allerding konnte er nicht sagen, ob das Wobe & Otrhomol die Ursache sind - ist aber eigentlich auch egal - Hauptsache es geht ihm gut.

Heute waren meine Ellis über eine Stunde spazieren - bei dem Wetter war das auch bestimmt schön aber auch etwas anstrengend.
Nebenbei hat mein Dad dann auch angefangen, die Steuererklärung zu machen.
Klingt vielleicht blöd aber ich freue mich die letzten Tage so sehr, dass er so gut drauf ist und auch mittlerweile sich unserer Ratschläge annimmt.
Direkt nach der ersten Chemo war er ja total kaputt, ihm war schlecht und die Laune vollkommen am Boden ... (und es war besser ihn nicht darauf anzusprechen).

Am Freitag war er beim Onkologen vor Ort zum Blutnehmen und die Werte scheinen soweit für eine 2. Chemo am Dienstag nächster Woche zu sprechen.
Endgültig entscheiden das aber dann wieder die Ärzte am Montag in der UK Jena.

Vielen Dank, viele Grüsse und Kraft an alle aus dem frühlingshaften Darmstadt

Uwe

Hallo ihr alle,

mein Dad hat von gestern auf heute seine 2. Chemo bekommen.
Wieder die selbe Dosis über 24 Stunden.
Jedoch fühlt er sich im Gegensatz zum 1. Mal heute um Einiges besser.
Er hat Appetit, isst und fühlt sich auch nicht so doll schlapp.
Er klang am Telefon zwar etwas müde aber das ist schon eine riesige Besserung finde ich.
Es scheint, dass die WobeMugos und das Orthomol doch irgendwas bewirken.
Meine Mom kocht seit letzter Woche auch nur noch mit den MCT-Fetten aus dem Reformhaus und meinem Dad bekommt das ganz gut.

Nebenbei hatte er heute noch einen Termin bei der Heilpraktikerin in der UK Jena.
Neben den Sachen die er seit letzter Woche nimmt hat sie ihm auch die Misteltherapie verschrieben (was die Hausärztin nicht wollte ?).

Jetzt habe ich aber noch in anderen Beiträgen gelesen, dass bei der Chemo man einen "Magenschutz" (Medikament ?) verlangen soll ...
Was genau ist das bzw. wer muss einem das verschreiben ?

Vielen Dank schon einmal wieder für eure hilfreichen Tipps.
Es grüsst der Uwe aus dem (wieder) frühlingshaften Darmstadt und schickt euch allen viel Kraft !

Hallo Uwe,
mein Vater nimmt zum Magenschutz Pantozol Tabletten und MCP Tropfen. Der Hausarzt verschreibt euch das.

Grüße aus dem langsam wieder trocken werdenden Oberhessen,

Ute

Hallo Uwe

Bitte sprecht noch mit Eurem Onkologen über die Misteltherapie. Die Ärzte meines Schwiegervaters haben sich während der Chemo dagegen ausgesprochen, da die Chemo das Immunsystem belastet, das angeblich bei der Misteltherapie anfangs ebenfalls belastet wird.
Misteltherapie ist bei Krebs eine von der Krankenkasse zugelassene und bezahlte Therapie, daher würde ich das in jedem Fall über den Onkologen, nicht über einen Heilpraktiker machen.

Grüße
Ingrid