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  #46  
Alt 16.10.2003, 11:39
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Standard Götter in Grau?

Die Schulmedizin mal rein betriebswirtschaftlich gesehen: monatl. Krankenkassenbeitrag 250,OO Euro– freiw.Mitglied gesetzl. KK

von Juli 2001 bis Dez. 2003
monatliches Krankengeld 1.000,- Euro
17 x 1.000 = 17.000,-- Euro

dann in dieser Zeit keinen Krankenkassenbeitrag bezahlt

17 x 250,OO = 4250,00

abzügl. Eigenanteil an Med, KG und Lymphdrainagen ca. 250,OO Euro insges.

Somit bleibt rein rechnerisch gesehen ein

Plus von rund 21.000,- Euro

Hätte ich den Weg der sogen. NM oder sonstiger Heiler beschritten wäre ich jetzt
pleite.

Auch eine interesannter Gesichtspunkt.

Gruß
Ingrid
  #47  
Alt 16.10.2003, 13:25
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Standard Götter in Grau?

Ingrid,

erstens spricht hier niemand von der NM, zweitens: wer sagt dir denn, dass du jetzt pleite wärst (könntest du auch hier bitte Zahlen auf den Tisch legen?)? Drittens: eine Chemo alleine kostet mehrere zehntausend Euro, nicht läppische 21000. Eine OP noch mehr. Viertens: mit deinen KK-Beiträgen alleine kommst du auch nicht weit. Immerhin gebe ich selbst auch Monat für Monat meinen Beitrag aus, der deine Genesung mitfinanziert. Schon mal was vom Solidaritätsprinzip gehört? Im Übrigen, da ich selbst nie zum Arzt gehe (bis jetzt), habe ich noch nicht einmal was von diesem ausgegebenen Geld. Aber das ist ja dann noch ein ganz anderes Thema.

Anja
  #48  
Alt 16.10.2003, 13:42
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Standard Götter in Grau?

(zitat)Hallo Patricia oder wie auch immer,

völlig uninteressante Aussage von Dir! Das Thema heißt "Götter in Grau?".

Gruß Mo(/zitat)

Bitte, wenn Du meinst, dass Deine Maßstäbe nicht für alle gelten sollen, und einige, warum auch immer, Narrenfreiheit genießen.... *kopfschüttel*
  #49  
Alt 16.10.2003, 13:52
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Standard Götter in Grau?

'Rohkost perforiert den Darm'!
Also bei aller Liebe Jutta, aber unsinniger gehts kaum noch!

Skalpell perforiert auch den Darm!

Nahezu jedes Ding kann lebensrettend oder auch tödlich sein! Selbst von Wasser gibt es bekanntlich eine letale Dosis....

Alle mir bekannten Rohernährungs- Autoren, Promotoren und Therapeuten weisen auf verantwortungsbewusstes, achtsames Vorgehen hin und dann ist Rohernährung auch eine konkurrenzlos wunderbare Sache.
Nur so weit kommt 'Ihr hier' offensichtlich erst gar nicht, da Ihr schon beim Wort Rohkost nicht anders könnt, als Euch Euren einmal einprogrammierten Reflexen zu überlassen.

Zu Deinem 'gesund' und 'Eins mit der Natur' hatte ich Dir glaube ich schon mal gesagt, dass zwischen 'gesund' und '100% Rohkost' ein Riesenunterschied ist. Jeder glaubt schließlich, gesund zu leben. Ich hatte in all den Jahren meiner Rohernährungs- Information nicht einen dabei, der nicht von der Gesundheit seiner Lebensweise überzeugt gewesen wäre! Selbst wenn man die Leute Essens- Tagebuch führen läßt, stellt sich häufig raus, dass sie viele Dinge, weil sie 'so normal' oder solche 'Kleinigkeiten' sind, nicht anführen.
Wilhelm
  #50  
Alt 16.10.2003, 13:52
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Standard Götter in Grau?

zurück zum Thema:

niemand hat etwas gegen Alternative Medizin.

Eines ist jedoch ohne Zweifel:

nur ein Schulmediziner kann eine Krankmeldung bezw. Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung ausstellen.

Ohne diese Bescheinigung zahlt keine Kasse der Welt ein Krankengeld. Ohne Krankengeld kann bei lang andauernder Arbeitsunfähigkeit eine finanzielle Notlage eintreten.

PS:
Ich danke allen, die durch das Solidaritätsprinzip meine OP, Chemo und Bestrahlungstherapie mitbezahlt haben.

Vielen Dank
Ingrid
  #51  
Alt 16.10.2003, 14:00
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Standard Götter in Grau?

Hallo Anja,
bisher habe ich Dich als sachliche Person kennengelernt, doch jetzt bist Du leider unsachlich geworden.
Die Zahlen von Ingrid sind plausibel. Ich gehe auch davon aus, daß Ingrid nur von Zahlen spricht die sie belegen könnte.
Nur das ist nicht das Thema dieser Diskussion.
Es geht hier wieder einmal darum, daß es Menschen giebt, die Heilung wider besseres Wissen versprechen.
Und für diese Versprechen Unsummen kassieren.
Und dieses, nur Dieses hat Ingrid versucht noch einmal deutlich zu machen.
Die Schulmedizin kann und hat ihre Erfolge belegt.
Sie hat sogar ihre Mißerfolge beschrieben, damit Nachfolgende daraus lernen können.

Meines Wissens ist das bei den Heilern und sonstigen (ich vermeide den Hinweis auf die NM) nicht der Fall.

Die Mißerfolge dieser Gruppe werden meines Wissens noch nicht einmal separat in der Statistik geführt.
Es gibt immer nur die Gesamtsumme aller Krebskranken (und der Krebstoten), obwohl einigen mehr hätte geholfen werden können.

Wir sollten hier auc nicht in dieser Art über Versicherungsbeiträge schreiben.
Ich jedenfalls wünsche Dir, daß Du immer gesund bleiben wirst und somit die Krankenkassen nie in Anspruch nehmen mußt.
Denke bitte daran, daß auch wir lange Krankenkassenbeiträge gezahlt haben.
Auch ich hätte gerne, sehr gerne auf den Nutzen durch meine Krankenkasse verzichtet. Ich hätte gerne immer noch meinen ganzen Kehlkopf.

Wolfgang
  #52  
Alt 16.10.2003, 14:01
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Standard Götter in Grau?

@ anja,

erst richtig lesen - dann posten
  #53  
Alt 16.10.2003, 14:01
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Na wie schön, da ist ja unser altbekannter Club wieder beisammen: Anja, Patricia und Wilhelm. Und scheuen keine Mühen und keine Dreistigkeiten, um alles zu wederlegen, was auch nur im entferntesten gegen bestimmte Arten alternativer Medizin spricht. Tja, sie haben eben den Durchblick!
Leute: schont eure Nerven und eure Finger, sachliche Argumente ziehen hier nicht!
  #54  
Alt 16.10.2003, 14:38
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Hallo Miriam,

oh doch, sachliche Argumente würden schon "ziehen". Z.B., wenn das ARgument käme, dass Rohkosternährung schon unendliche Tote verursacht hat, und dies oft, ohne ihr Leiden zu heilen oder zu bessern.

Klar kommt so ein Argument nicht... warum wohl. Setze für Rohkost Chemo ein, und es stimmt....

Das ist "dreist", das zu behaupten? Nun, vor allem ist es wahr. Ich verstehe, dass das eine so schlimme Tatsache ist, dass man das nicht hören will.
  #55  
Alt 16.10.2003, 15:01
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Als dreist, liebe Patricia, empfand ich es von Anja, darauf anzuspielen, dass die "Solidargemeinschaft", zu der sie auch gehört, für die horrenden Kosten einer Chemo aufkommen muss, obwohl es Menschen gibt - wie Anja - die widerum von der Solidargemeinschaft nichts einfordern, weil sie keinen arzt nötig haben.
Da kann man doch nur sagen: herzlichen Glückwunsch! Hoffentlich bleibt das so!

Gott, dass ihr hier immer wieder mit eurer bescheuerten Rohkost ankommt! Wer kann denn ernsthaft glauben, damit könnte man Krebs heilen? Es wir langsam dermaßen lächerlich...
Wenn ihr es unbedingt glauben wollt - bitte!
Aber verschont doch dieLeute hier mit der Wiederholung immer derselben Phrasen und der Anführung angeblicher Beweise. ES ZIEHT NICHT! Vielleicht ist das unser Schaden, aber dann sind wir selber Schuld, weil wir nicht auf euch hören wollten. Oder habt ihr die Mission, die Menschheit zu retten?
  #56  
Alt 16.10.2003, 15:01
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Hallo ,
niemand bestreitet den Wert naturheilkundlicher oder ganzheitlicher Methoden bei Krebsbekämpfung. Wer sich näher interessiert:
Institut zur Evaluation naturheilkundlicher Verfahren:
http://www.naturheilverfahren-koeln....text/main.html

Ich als Ärztin finde Leute wie Wilhelm trotzdem unseriös. Unbelastet von Detailwissen geben sie hier ein "Allheilkonzept" kund. Immer sind die Patienten schuld, wenn die Methode nicht funktioniert, (Rohkost nicht 100% eingehalten, Selbstheilungswille zu schwachetc.) Methodenkritik ist nicht erlaubt. Soll das was für informierte mündige Patienten sein???????
Schulmediziner werden als unbelehrbar abgetan. Schaut doch mal in die Programme von Krebskongreßen: Grundsätzlich immer sind Vorträgen über neue und alternative Heilansätze dabei und werden diskutiert.
Gruß
annaname@domain.de
  #57  
Alt 16.10.2003, 15:59
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Standard Götter in Grau?

Hallo Miriam,

ich glaube, der Hinweis auf die Solidargemeinschaft war nicht "dreist" gemeint. Es ist einfach eine Tatsache. Die REchnung, die Ingrid zeigt, stimmt halt im Grunde nicht. Man muß es von der Solidargemeinschaft her betrachten, und da wurde letztlich kassiert, nicht ausgezahlt. Das heißt nicht, dass das nicht von der Solidargemeinschaft sogar so gewollt ist. Das ist es! Das ist der Sinn der Krankenkasse!

WEnn nun aber beispielsweise naturheilkundliche Methoden, welche nicht anerkannt sind, genauso aufgenommen wären, dann würden sie ja ebenso die Solidargemeinschaft und nicht den Einzelnen belasten. So ist das gemeint. Jedenfalls von mir.

Es ist aber halt nicht so, dass man für "schulmedizinisch anerkannte Leistungen" NICHT zahlt. Es kommt eben nur darauf an, WER genau zahlt. Eben diese Gemeinschaft in diesem Fall. Einfach eine Tatsache, hat mit Gönnen oder NichtGönnen nichts zu tun.

Einige KRankenkassen erstatten beispielsweise ja tatsächlich die Rath Vitamine.

Gerade gestern wurde ein Freund von uns beerdigt. Kehlkopfkrebs, Diagnose vor gut einem Jahr. Abgemagert bis auf die Knochen durch die Behandlungsmethoden. Ich bin der festen Überzeugung, er hätte dieses Jährchen besser und eben auch für die Gemeinschaft billiger gelebt, hätte er Vitamine und andere Naturheilverfahren VERORDNET bekommen. Ja, ich bin sogar der Überzeugung, er würde jetzt noch leben. Selbst OHNE Therapie.

Das Geld, das jemand aus dem Solidartopf bekommt, gönne ich jedem von Herzen... wenn es denn sinnvoll wäre.
  #58  
Alt 16.10.2003, 16:50
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Ich habe gar keine Lust, mich weiter an diesem Thema zu beteiligen, aber eines wüsste ich doch noch verdammt gerne: welche Krankenkasse erstattet Rath - Vitamine?
  #59  
Alt 16.10.2003, 17:02
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meine Gedanken:

es gibt ein Forum in welchem Patricia und Wilhelm sowie Burkhard und sonstige Personen ihre Plattform gefunden haben.

Meine Vermutung ----> sie haben zu wenig Besucher. Sie kommen nicht wie gewünscht an die Krebspatienten ran.

Ihr massives und immer gleichzeitiges Auftreten
hat seinen Grund. Mag sich jede oder jeder selber seine Gedanken machen.

Sie nutzen hier den für seine Seriösität bekannten Krebs-Kompass um ihre Irrlehren und Ideologien auszubreiten.

Mit diesem thread hier, haben wir so richtig ins Schwarze getroffen.

NOCHMALS
SEID KRITISCH -
Beachtet die 10 Regeln

Alle Krebspatienten denke ich, sind froh hier in Deutschland mit unserem zwar oft gescholtenen aber weltweit besten Gesundheitswesen die Chance auf Heilung und gute Betreuung zu bekommen.

In diesem Sinne
einen schönen Tag

Ingrid
  #60  
Alt 16.10.2003, 17:04
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Nachtrag

Es gibt eine Homepage - vollgepackt mit Werbung und in diesem Forum tummeln sie sich.
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