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  #1  
Alt 06.01.2010, 21:42
OCC OCC ist offline
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Standard AW: Ursache für Krebs ??

also es ist ein theoretisches Beispiel, ok?
von mir is nimm 98% und probiere es mal damit.

Von Krankenkassen habe ich nicht geredet, sondern von den Herstellern der Chemo, also den PHARMA AGs!

Die Forschnung ist ein lukratives Geschäft meine Meinung nach. Man bekommt ständig Gelder für die weitere Forschung. Zum Ziel kommen würde auch bedeuten keine Gelder mehr zu bekommen.

Alle oben genannten Krebserkrankten haben mir erzählt, dass sie in einer speziellen Studie sind und ganz neue Chemos bekommen, die weniger Nebenwirkung zeigen, ganz toll sein sollen und weniger Schaden anrichten als andere.

Richtig: Lass die Ärzte bloß keine Fragen stellen! Das soll schön die Forschung machen. Bloss nicht noch nachdenkende und forschende Ärzte!
Und schwups sind die Ärzte außen vor, versuchen alle Ihr bestes und sind abhängig von der Forschnung auf die sie keinen Einfluss haben. Sie können nur blind vertrauen, dass es stimmt, was die Forschnung da so erforscht hat.

Seit 60 Jahren oder länger wird geforscht was das Zeugs hält - nur keine klaren Ergebnisse! Mal wirkt was, mal nicht.

Zeit umzudenken. Vielleicht muss man gar nicht das Symptom bekämpfen?

OCC
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  #2  
Alt 06.01.2010, 22:54
Birgit64 Birgit64 ist offline
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Standard AW: Ursache für Krebs ??

Zitat:
Zitat von OCC Beitrag anzeigen
Seit 60 Jahren oder länger wird geforscht was das Zeugs hält - nur keine klaren Ergebnisse! Mal wirkt was, mal nicht.
Diese Aussage stimmt so nicht, denn bestimmte Krebsarten waren bereits in der Antike bekannt. Mammakarzinome wurden bereits bei den alten Ägyptern (3000 bis 2500 v. Ch.) durch Entfernung der Geschwüre oder Ablation der Brust behandelt. Und bereits im 2. Jahrhundert gingen griechische Ärzte davon aus, dass es sich um eine systemische Erkrankung handeln würde.

Davonausgehend, dass sich trotz fast 5000jähriger Forschung und Behandlung von Mammakarzinomen die Entstehung von Brustkrebs nicht an einer Ursache festmachen lässt finde ich es ziemlich anmaßend von dir, dass ausgerechnet deine Fragestellung nun zum Stein der Weisen führen soll.

Glaubst du nicht, dass in den vergangenen 5000 Jahren schon mehr als einer auf den Gedanken gekommen ist, Ursachenforschung zu betreiben? Vielleicht mit vergleichsweise primitiveren Mitteln aber nicht unähnlich den heutigen Methoden?
Aber wahrscheinlich haben auch die vorangegangenen Generationen von Medizinern, Apothekern (in Ermangelung einer Pharmaindustrie), Forschern etc. in den vergangenen 5000 Jahren kollektiv nichts anderes als ihr persönliches Gewinnstreben im Sinn gehabt und hatten natürlich überhaupt kein Interesse daran überhaupt festzustellen warum Brustkrebs entsteht.


Zitat:
Zitat von OCC Beitrag anzeigen
Statt also sich lustig zu machen sollte man einmal die ganze gleichen und ähnlichen Krebsfälle untersuchen auf vorherige Geschichten und Erlebnisse, sowie Lebensumstände...
Und was meinst du wohl, warum man heute weiß, dass u.a. Stress, Übergewicht, Rauchen, Hormonersatztherapien usw. usw. zur Entstehung eines bestimmten Krebses beitragen?
Eben weil man diese Dinge schon längst mituntersucht.
So besonders neu ist deine Fragestellung nun wirklich nicht.

Du propagierst hier dein theoretisches Halbwissen, Fälle vom Hörensagen usw. Ich weiß nicht, was du mit deinen Beiträgen bezweckst. Deine theoretischen Belehrungen brauchen wir hier jedenfalls nicht.
__________________
Birgit64

במאי יש לך תמיד סיבה מספיק להתלונן
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  #3  
Alt 06.01.2010, 23:10
OCC OCC ist offline
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Beiträge: 54
Standard AW: Ursache für Krebs ??

meine Mutter und alle oben erkrankten Personen gibt es wirklich.

Schon mal überlegt warum ich mich das alles frage?
Doch nicht aus reinem Zeitvertreib, hallo ?!?!

und vielleicht schon mal drüber nachgedacht, dass um mich herum immer mehr an Krebs erkranken und es MICH dann auch treffen könnte? Yeap - klar!
Und genau dann würde ich gerne die Ursache kennen BEVOR mir eine irgendeine Therapie vorschägt.

und WAS weiß mann denn?
Stress verursacht also einen bestimmten Krebs? Ja welchen denn?
Warum bekommen auch nichtraucher Lungenkrebs als ERSTKREBS ?
Welche Krebs bekommen denn speziell Dicke? Und warum andere Dicke nicht?
...habe noch nie gehört, dass Dicke Krebs bekommen...weil sie dick sind.

Es sind eben alle dies Unklarheiten, die mich in dieses Forum geführt haben.
Es sind eben alle die mir persönlich bekannten Betroffenen, die mich sehr nachdenklich gestimmt haben.
Es sind die Aktiengesellschaften, die Gier nach Geld, die mach nachdenklich stimmt. Leute gehen über Leichen.

Wer von Euch glaubt denn, dass es die Schweinegrippe wirklich gibt?

OCC
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  #4  
Alt 06.01.2010, 23:12
OCC OCC ist offline
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Beiträge: 54
Standard AW: Ursache für Krebs ??

@gilda2007

oh, Du weißt nicht warum du Schnupfen bekommen hast?
Echt nicht?

OCC
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  #5  
Alt 06.01.2010, 23:16
gilda2007 gilda2007 ist offline
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Beiträge: 1.909
Standard AW: Ursache für Krebs ??

Ach komm, du willst erst wissen woher etwas kommt, bevor du etwas dagegen tust?

Setzt dich in ein Flugzeug, das in Turbulenzen gerät. Bis die Piloten alles analysiert haben, ist es abgestürtzt. Erst mal müssen Gegenmaßnahmen unternommen und das Flugzeug sicher gelandet werden, die Analyse können die Piloten dann anderen hinterher überlassen. Die Analysten können den Piloten nach der Analyse dann verbesserte Abläufe empfehlen.

Krebs ist ein Unfall der Zellteilung. Wenn man bei einem Unfall erst die Ursache analysiert, sind die Verunglückten tot, bis sich die Warum-Frager endlich zur Hilfe aufraffen. Super Konzept!
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  #6  
Alt 06.01.2010, 23:24
Dirk-Gütersloh Dirk-Gütersloh ist offline
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Standard AW: Ursache für Krebs ??

Zitat:
Zitat von gilda2007 Beitrag anzeigen
Ach komm, du willst erst wissen woher etwas kommt, bevor du etwas dagegen tust?

Setzt dich in ein Flugzeug, das in Turbulenzen gerät. Bis die Piloten alles analysiert haben, ist es abgestürtzt. Erst mal müssen Gegenmaßnahmen unternommen und das Flugzeug sicher gelandet werden, die Analyse können die Piloten dann anderen hinterher überlassen. Die Analysten können den Piloten nach der Analyse dann verbesserte Abläufe empfehlen.

Krebs ist ein Unfall der Zellteilung. Wenn man bei einem Unfall erst die Ursache analysiert, sind die Verunglückten tot, bis sich die Warum-Frager endlich zur Hilfe aufraffen. Super Konzept!
Kurz und treffend!



LG Dirk
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  #7  
Alt 06.01.2010, 23:26
OCC OCC ist offline
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Beiträge: 54
Standard AW: Ursache für Krebs ??

Die Natur kann wahnsinnige Dinge erschaffen
Wir Menschen meinen alles zu verstehen
Die Welt war vor Jahren noch eine Scheibe, jetzt eine Kugel...

Jetzt meint der Mensch, dass sich die Zellen irren....und in 50 Jahren...stellt er vielleicht den Sinn der absichtlichen Teilung fest...

Die Natur ist so genial - vielleicht verstehen wir den Krebs einfach nur nicht!

OCC
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  #8  
Alt 06.01.2010, 23:36
OCC OCC ist offline
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Beiträge: 54
Standard AW: Ursache für Krebs ??

eine wahre GEschichte
ein Kumpel arbeitet bei einem VW Händler im Teilelager und wunderte sich warum er ständig einen bestimmten Benzintank bestellen musste für einen Polo.

Dem Polofahrer passierte es immer, dass von mal zu mal immer weniger Sprit in den Tank ging. Man stellte fest, dass der Tank sich zusammengezogen hat.

Jetzt Achtung:
Die Symptombekämpfer bauten ihn aus und bestellten einen neuen Tank. Der wurde eingebaut und wenige Wochen später war der Kunde wieder da mit dem selben Problem.
Die Symptombekämpfer bauten ihn also erneut aus, bestellten einen neuen Tank und bauten ihn wieder ein.
...und der Kunde kam wieder....mit zusammengeszogenen Tank.
Die Symptombekämpfer wurden erneut tätig mit zunehmender Ratlosigkeit, sich aber strikt an das Montagebuch haltend und das was Ihnen VW sagte.

Das ganze ging leider noch weiter unglaubliche 6x von statten.

DANN KAM EIN eigenständig DENKENDER Mensch. Er dachte nach und wollte die URSACHE finden. Er dachte quer und anders und stellte einiges in Frage.
So stieß er auf eine vertauschte Beschriftung für den Ein und Ausgang des Tanks (Belüftung, etc). Nun baute er den Tank ein und vertauschte die Anschlüße und seitdem läuft der Polo und der Tank zieht sich nicht mehr zusammen.

Eine wahre Geschichte, die ich selber nicht geglaubt hätte, wenn sie nicht von meinem Freund so erlebt worden wäre.

Gute Nacht
OCC
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  #9  
Alt 06.01.2010, 23:38
gilda2007 gilda2007 ist offline
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Beiträge: 1.909
Standard AW: Ursache für Krebs ??

Zitat:
Zitat von OCC Beitrag anzeigen
Die Natur kann wahnsinnige Dinge erschaffen
Wir Menschen meinen alles zu verstehen
Die Welt war vor Jahren noch eine Scheibe, jetzt eine Kugel...

Jetzt meint der Mensch, dass sich die Zellen irren....und in 50 Jahren...stellt er vielleicht den Sinn der absichtlichen Teilung fest...

Die Natur ist so genial - vielleicht verstehen wir den Krebs einfach nur nicht!

OCC
Bla bla bla --- Du plapperst einfach, damit die Seiten voll werden. Ob die Zellen sich irren oder nicht, interessiert mich doch nicht. Es stört mich, also unternehme ich was dagegen.

Ich philosophiere gerne, aber etwas intelligente Anregung brauche ich schon, sonst ist es langweilig
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  #10  
Alt 06.01.2010, 23:46
OCC OCC ist offline
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Registriert seit: 01.01.2010
Beiträge: 54
Standard AW: Ursache für Krebs ??

meine intelligente Anregung war die:

Vergleicht ernsthaft Eure Krebserkrankungen.
Hier könnt Ihr das doch ohne dass Ihr auf Forschnungsergebisse angewiesen seid!

Vielleicht entdeckt Ihr Zusammenhänge wie zB Veränderungen in Eurem Leben.
Vielleicht haben ja gravierende private Erlebnisse zu der Entstehung des Krebes beigetragen?

aber gut, scheint nicht intelligent genug zu sein.

Was wäre denn intelligent?
OCC
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  #11  
Alt 06.01.2010, 23:27
mischmisch mischmisch ist offline
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Beiträge: 1.070
Lächeln AW: Ursache für Krebs ??

Warum verschwenden wir hier unsere Zeit??

Die Antworten die occ hören will bekommt er eh über PN.
An Anderem reibt er sich nur.

Allen eine angenehme Restwoche

mischmisch

occ - DEINEN Krebs wirst du sicher verstehen....
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  #12  
Alt 07.01.2010, 14:19
Benutzerbild von Susi04
Susi04 Susi04 ist offline
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Ort: Im Norden
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Standard AW: Ursache für Krebs ??

Zitat:
Zitat von OCC Beitrag anzeigen
meine Mutter und alle oben erkrankten Personen gibt es wirklich.

Schon mal überlegt warum ich mich das alles frage?
Doch nicht aus reinem Zeitvertreib, hallo ?!?!

Ja, genau das denke ich.

Du hat "von Tuten und Blasen" keine Ahnung, spielst hier aber den großen Heilsbringer.

Kein Krebskranker oder jemand der Betroffene im engsten Familienkreis hat, drückt sich so unwissend aus.

Beispiel:

Zitat:
Zitat von OCC
Meine Mutter hat in der linken Brust einen Milchgangskrebs gehabt, der bis zu den Drüsen reichte. Ein paar Lymphknoten waren auch schon befallen. Der Krebs war kurz vorm Knochen angekommen und laut Arzt war es kurz vor knapp. Die Brust wurde abgenommen. Dann folgten 6 Chemos und jetzt wird 6 Wochen lang bestrahlt und danach soll es mit Medikamenten weitergehen.
Ein bösartiger Michgangskrebs (ductal invasives CA) hat immer die Drüsen erreicht, sonst wäre es nämlich kein bösartiger Krebs.
Sind die entarteten Zellen "nur auf die Michgänge beschränkt, handelt es sich um ein Carcinoma in situ (Krebsvorstufe)

Hier ein Link zur Anatomie der Brust, damit dir vielleicht mal ein Licht auffgeht.
http://www.krebsgesellschaft.de/brus...mie,26150.html

Du erinnerst mich an Bohlens Superstars
Da gibt es immer wieder Personen, die sich vor díe Größten halten, aber keinen Ton geradeaus singen können.

http://www.youtube.com/watch?v=xDhQo...eature=related

und tschüss
Susi
__________________

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