Anastrozol oder Letrozol - Krebs-Kompass-Forum seit 1997

Gertraud · #1 09.05.2011, 10:41

Liebe Czilly, liebe Ilse,

danke für Eure Antworten und die angegebenen Links, in denen diese und ähnliche Medikamente bereits behandelt wurden. Es scheint also so, daß alles möglich und nur sicher ist, daß nichts sicher ist;-(((

Nachdem ich seit dem sofortigen Absetzen der Homontabletten (Cliogest) nach Mitteilung der Diagnose Brustkrebs am 01.04. bereits Tag und Nacht unter heftigen Entzugserscheinungen, wie starken Hitzewallungen und Depressionen leide, frage ich mich natürlich angesichts meines - im Vergleich zu anderen Schicksalen hier - relativ "guten" Befunds, ob ich mir die Hormontherapie überhaupt antun soll ? Eine Prognose, ob alleine die Strahlentherapie in meinem Falle für eine endgültige Heilung ausreicht, wird mir wohl niemand geben, oder ? Mein Hausarzt hält jedenfalls eine AHT für übertrieben, zumal sich offensichtlich nach den derzeit vorliegenden Untersuchungen noch keine Metastasen im Körper gebildet haben.

Ich bin, wie gesagt, 62 Jahre alt und die Östrogenproduktion wird sich wohl naturgemäß ständig weiter verringern, so daß ich darüber nachdenke, ob ich mir nicht mit meinem Freund, der bereits 69 und auch nicht gesund ist, nicht noch ein paar schöne Jahre ohne gesundheitliche Beeinträchtigungen machen soll ...

Liebe Grüße

Gertraud

Ilse Racek · #2 09.05.2011, 16:08

Liebe Gertraud

Die Aussage Deines Hausarztes zeigt einmal mehr, wie unterschiedlich die "Signale" einer Krebserkrankung beurteilt werden.

Beispielsweise gab's durchaus schon Aussagen, dass allein auffällige Lymphknoten (Dir wurden offenbar 2 bzw. 5 LK entnommen) für manche Diagnostiker ein Grund sind, "volles Programm" zu empfehlen.

Allerdings haben sich - wie man so schön sagt - die Zeiten geändert und die Diagnostik hat in den vergangenen Jahren sicher rasante Fortschritte gemacht.

Bei mir konnte man damals (ich war - wie schon erwähnt - gerade 60 geworden) ganz klar auch von einer verringerten ÖstrogenProduktion ausgehen.
Gleichwohl wurde mir zu verstehen gegeben, dass ja in den "Pölsterchen" auch bei älteren Patientinnen durchaus noch Östrogene "festgehalten" resp. produziert werden.

Herzlichen Gruß

Gertraud · #3 26.05.2011, 13:20

Zitat:

Zitat von Gertraud

Nachdem ich seit dem sofortigen Absetzen der Homontabletten (Cliogest) nach Mitteilung der Diagnose Brustkrebs am 01.04. bereits Tag und Nacht unter heftigen Entzugserscheinungen, wie starken Hitzewallungen und Depressionen leide, frage ich mich natürlich angesichts meines - im Vergleich zu anderen Schicksalen hier - relativ "guten" Befunds, ob ich mir die Hormontherapie überhaupt antun soll ? Eine Prognose, ob alleine die Strahlentherapie in meinem Falle für eine endgültige Heilung ausreicht, wird mir wohl niemand geben, oder ? Mein Hausarzt hält jedenfalls eine AHT für übertrieben, zumal sich offensichtlich nach den derzeit vorliegenden Untersuchungen noch keine Metastasen im Körper gebildet haben.

Mittlerweile hat die Strahlentherapie begonnen, an die sich die Behandlung mit den Aromatasehemmern anschließen soll. Da ich jedoch noch immer unsicher bin, ob ich bei meinem

Entlassungsbefund : Mammakarzinom beidseits, rechts pTNM-Stadium : pT1c, L0, V0, G1, pN0 (0/5), IRS 9/6, und
links pTNM-Stadium : pT1c, L0, V0, G2, pN0 (0/2) IRS 9/6

mir das wirklich antun soll, habe ich gestern versucht, den behandelnden Arzt auf das Risiko einer Nichtbehandlung wegen der Nebenwirkungen mit Anastrozol oder Letrozol "festzunageln".

Angeblich soll OHNE Aromatasehemmer das Rezidiv bei mir ca. 20 % betragen und MIT Behandlung unter 2 % liegen ? Und außerdem könnte man es ja zunächst bei dem "geringen Befund" mit Tamoxifen versuchen *verwirrtbin* ja, was jetzt ? oder soll ich nach dem Motto verfahren "Versuch macht kluch ?"

Liebe Grüße

Gertraud

Ilse Racek · #4 27.05.2011, 08:26

Liebe Gertraud

widersprüchliche Aussagen von Ärzten und selbst Deine Frage mach dem Motto "Versuch macht kluch" helfen Dir als Betroffene - das siehst Du sicher genau so - natürlich nicht weiter

.

Eine meiner Mitstreiterin hat die Erfahrung gemacht: Eine Zweitmeinung einzuholen zieht oft das Einholen einer Drittmeinung nach sich

und dann ist es fortan mit dem "kluch" auch nicht sehr viel besser

Ich war vor 8 Jahren kurz nach Diagnose und OP noch nicht so weit, viele Fragen (und demnach auch viele Antworten) ins Feld zu führen und habe einfach den Aussagen der Ärzte hier vor Ort die Entscheidung überlassen.

Man könnte in meinem "Fall" durchaus sagen, dass ich gut daran getan habe.

Kritisch "begleitet" habe ich natürlich meine Therapie dann schon und im Laufe der Jahre Einiges hinterfragt.

Die Entscheidung für oder gegen eine bestimmte Therapie machen einem die meisten Ärzte, wie ich derzeit bei meiner Schwester beobachten kann, realtiv leicht; sie sollte nach ihrer Darm-OP eine Chemo durchführen und hat abgelehnt.
Ihre Ärzte wogen sozusagen das Für und Wider mit ihr gemeinsam ab (in diesem Zusammenhang kamen auch die "prozentual einzuschätzenden ÜberlebensChancen" zur Sprache).

Abschließend gebe ich Dir nocheinmal zu bedenken, dass Du wohl auch jetzt noch - mit über 60 wie ich - im Fettgewebe Östrogen produzierst.

Den Schaden und Nutzen einer AHT einzuschätzen fällt sogar Ärzten manchmal nicht leicht und wir als betroffene Laien müssen für uns selbst entscheiden......

Alles Gute bei der Entscheidungsfindung

wünscht

mit herzlichen Grüßen

Gertraud · #5 25.06.2011, 13:48

Liebe Ilse,

ich habe mich entschieden. Nachdem ich die unabhängige Meinung einer Internet-Bekannten, die sich als Dipl. Biologin ausführlich mit Hormonen beschäftigt hat, eingeholt habe ... Habe ich mich also durchgerungen, nun den Teufel mit dem Belzebub auszutreiben und tatsächlich eine Behandlung mit Anastrozol, das bereits die Bildung von Östrogenen im gesamten Körper verhindern soll, trotz der erheblichen möglichen Nebenwirkungen zu versuchen.

Meine Bekannte schreibt hierzu :

Zitat:

Erst einmal zu deinen Fragen, dass die Östrogenproduktion nach den Wechseljahren eh aufhört. Leider bezieht sich das nur auf die Eierstöcke. In der Nebennierenrinde wird ein lebenlang Testosteron gebildet und dieses kann u.a. im Fett- und Muskelgewebe in Östradiol umgewandelt werden. Ausserdem können die Tumore selbst in der Lage sein Östrogen herzustellen. Das Problem bei Krebs sind u.a. die sogenannten Mikrometastasen, die man mit bildgebenden Verfahren nicht erkennen kann, weil sie noch zu klein sind. Um den Krebs wieder ausbrechen zu lassen reicht ja rein theoretisch eine einzige Zelle, die sich irgendwo ansiedelt und dann wieder vermehrt teilt.

Und das möchte man so gut es geht mit einer sogenannten adjuvanten Therapie verhindern. D.h. nach der OP und der Bestrahlung weiss man ja leider immer noch nicht, ob sich nicht eine Krebszelle irgendwo anders bereits niedergelassen hat. Um dieses Risiko so gering wie möglich zu halten erfolgt im Anschluss die Antihormontherapie bei Östrogenabhängigen Tumoren.

.... Dann zu den Nebenwirkungen und Erfahrungsberichten dazu: Jeder Mensch ist anders. Man kann im vorhinein nicht sagen, wie man darauf reagiert.

Und neben dem Placebo-Effekt gibt es auch den Nocebo-Effekt, d.h. man kann sich auch so in mögliche Nebenwirkungen reinsteigern, dass die wirklich auftreten, obwohl sie normalerweise gar nicht aufgetreten wären. ... D.h. wenn du ein Präparat nicht vertragen solltest, dann stehen dir immer noch andere zur Verfügung oder ihr überlegt gemeinsam, ob in deinem Fall ein Abbruch gegenüber dem Risiko vertretbar ist. Denn die Lebensqualität geht letztendlich immer vor...

Liebe Grüße

Gertraud