Warten ist das schlimmste....

[Nati1]

Hallöle,lieber Dirk !

Weißt Du was ich sehr schade finde ist,daß in Deinem Threat,in dem es bis jetzt nur fröhlich,freundlich und sachlich zuging,plötzlich Leute schreiben (Schokolinse ist Angehörige,von Noway weiß man gar nix),die einen ziemlich rüden Ton herein bringen !
Tut mir leid für Dich - bleib so nett,wie Du bisher warst !
Danke übrigens für Deine Besuche - jo,hab alles überstanden,kannste lesen bei mir ! Kommenden Freitag hab ich wieder 6.5 Stunden Rituxi -oh,Mann -hatte es ja bis nach der Hochzeit verschoben....

Lieber Gruß von Nati

[Toadwart]

Hallo erstmal,

Punkt 1: Hier muss sich keiner fuer das
Schreiben entschuldigen.

Punkt 2: Finde ich die Fragestellung hierhinter
aber sehr interessant. Sollte man solche
Mittel vielleicht vorher geben?

Punkt 3: Das ganze geht super sachlich,
also alle schoen lieb bleiben

Meine Meinung ist da ehrlich gesagt momentan
gespalten. Auf der einen Seite denke ich
immer, dass man alles zusaetzliche so weit
es geht vermeiden sollte, auf der anderen
war ich sehr erschrocken wie schnell
die Werte wirklich innerhalb von 1-2 Tagen
fallen koennen.

Gruss Dirk

[Nati1]

.....na,wenn Du das anders siehst,dann isses ja gut,sorry !
Gruß nochmal von Nati

[eva weiss]

Lieber Dirk!
WIR müssen uns schämen,dass wir nicht so viel mitgedacht haben und Dir vorher alles Gute gewünscht haben
Schön,dass Deine Magen&Co-Probleme sich gelöst haben
Zu der Diskussion über die Spritzen für die Blutwerte kann ich nur sagen,dass ich die auch nur bei Bedarf bekommen habe.Es war auch immer verschieden,einmal brauchte ich sie,dann wieder nicht.Das kann man glaube ich nicht schon vorher sagen und ist ja auch bei jedem verschieden.
Erhol Dich gut,die Spritzen wirken ja sehr gut...liebe Grüße Eva

[Schokolinse]

Hallo zusammen,

ich meinte mit meinem Hinweis auch nicht, dass man die Spritzen prophylaktisch bekommen sollte....vielmehr ist es mir aufgefallen, dass man den betreuenden Onkologen namentlich auf dieses Präparat hinweisen musste, bevor man es bekam.

Und das gleiche berichteten -zig Patienten in der Onkologieambulanz, die wir während der 8monatigen Behandlung dort sprachen.

Ich wollte hier keinesfalls über Kosten/Nutzen diskutieren, geschweige denn Streit provozieren und habe mein erstes Posting vor ein paar Wochen hier in Dirks Beitrag nur gut gemeint, weil ich selbst seinerzeit sehr viele gute Ratschläge von hier mitnehmen durfte, nicht zuletzt eben auch den mit dem Neupogen, als die Blutwerte im tiefsten Keller waren und ich von solch einem Präparat nichtmals zu träumen wagte.

Alles Gute weiterhin!

[Toadwart]

Zitat von Nati1

.....na,wenn Du das anders siehst,dann isses ja gut,sorry !
Gruß nochmal von Nati

Oh man Nati,
ich lese mir gerade noch mal den Thread hier durch.
Ich war zu der gleichen Zeit am schreiben, wo du geschrieben hast.
Meine Antwort bezog sich also nicht auf deinen Post.
Du hast ja Recht mit deiner Aussage,
aber stell dir einfach meinen Post 5 min vorher geschrieben vor
Ich hatte zu dem Zeitpunkt leider nur mein Handy zur Hand *schäm*

Liebe Grüße
Dirk

[noway]

Zitat von Schokolinse

Deine Fragen beantworte ich, auch wenn Du es scheinbar nichtmals für nötig hältst die Tageszeit zum besten zu geben.

Warum sollte ich auch die Uhrzeit hinschreiben...steht links über jedem Beitrag...

Während 6 Zyklen R-CHOP und 3 weiteren R habe ich es nicht bei einem einzigen Patienten (sowohl stationär als auch ambulant) erlebt dass er Neupogen oder Neulasta ohne direkt darauf anzusprechen bekommen hat.

Ich weiss nicht wie viele Patienten du kennst. Kennst du auch all denen ihre Blutwerte? Ich kenne dutzende (inkl. mir) die es von Anfang an bekommen haben. Und nach dem ersten Zyklus (inkl. Neulasta) wurde geschaut wie sich die Werte entwickeln und dann u.U. abgesetzt. Darüber hinaus hat bei Rituxmonogabe eine Neulasta/Neupogenspritze nur wenig Sinn

Die böse Nebenwirkung "Knochenschmerzen" lässt sich meiner Erfahrung nach mit Schmerzmitteln bekämpfen - wohingegen die Bekämpfung eines aus einer Leuko(zyto)penie resultierenden Infekts doch einiges an Mehraufwand bringt.

Willst du mich falsch verstehen... Knochenschmerzen sind nur ein Beispiel von mehreren Nebenwirkungen. Und solange das Risiko einer Infektion überschaubar bleibt kann man auf die Gabe von zusätzlichen Medikamenten vezichten.

Und ja, ich weiß wie teuer eine Chemotherapie ist, da ich jede einzelne Rechnung gesehen und bei der KV eingereicht habe. Aber die "lächerlichen" 1500 € für Neupogen/Neulasta für lächerliche 7 Tage ergeben immerhin auch lächerliche 10.500 € die der Sachbearbeiter sicher nicht lächelnd abzeichnen wird. Private KV hin oder her.

Wo kommen denn jetzt die 7 Tage her ? Neulasta gibt es einmal - ist eine Depotspritze - und kostet damit nicht 7 + x EUR sondern einmal ca. 1500 EUR. Ungefähr die gleiche Größenordnung wie 7 * Neupogen - das muss man täglich oder sogar 2* täglich nehmen. Je nach Anzahl der Zyklen kommen wir dann allerdings tatsächlich wieder in deine Größenordnung.

Insb. @Nati:
Für den Tonfall habe ich mich ja schon bei meinem ersten Beitrag vorab um Nachsicht gebeten aber deine obige pauschale Behauptung, daß Infekte und sogar Blutungen (die nichts mit Neulasta/Neupogen zu tun haben) von Ärzten aus Kostengründen in Kauf genommen werden ist einfach so absurd, daß ich das nicht in aller Deutlichkeit unwidersprochen lassen konnte!!!

[Schokolinse]

Die 7 Tage kommen von den 7 Tagen die das Neupogen seinerzeit durchschnittlich pro Zyklus verabreicht wurde.

Aber lass es uns ganz einfach so machen : Du überliest meine Beiträge, die ja für Dich scheinbar an Absurdität kaum zu überbieten sind und ich Deine! Dann kehrt hier auch wieder Ruhe ein!

Übrigens war Nati mit keinem Wort an dieser Diskussion beteiltigt, ich verstehe daher nicht warum Du sie ansprichst und nicht mich!

[noway]

Zitat von Schokolinse

Die 7 Tage kommen von den 7 Tagen die das Neupogen seinerzeit durchschnittlich pro Zyklus verabreicht wurde.

Also war deine obige Rechnung FALSCH; vollkommen übertriebe. Da ich den ungefähren Preis für eine NEULASTA - Spritze angegeben habe. Und das ist, ich wiederhole mich, eine Depotspritze und wird im Gegensatz zu Neupogen nur einmal gegeben.

Aber lass es uns ganz einfach so machen : Du überliest meine Beiträge, die ja für Dich scheinbar an Absurdität kaum zu überbieten sind und ich Deine! Dann kehrt hier auch wieder Ruhe ein!

Das werde ich nicht tun. Wenn du auch weiterhin absurde Behauptungen hier einstellst werde ich diese kommentieren.

Übrigens war Nati mit keinem Wort an dieser Diskussion beteiltigt, ich verstehe daher nicht warum Du sie ansprichst und nicht mich!

Doch war sie...Gestern um 15.47.

[Schokolinse]

Ich werde davon absehen die Kosten für die Neupogenspritzen hier einzustellen, wahrscheinlich kommst Du dann mit der Behauptung daher, sie seien uns falsch berechnet worden.

Ansonsten werde ich für meinen Teil es mit Deinen Beiträgen so handhaben wie ich oben schrieb.

[Nati1]

Hallo,lieber Dirk !

Hab mich länger nicht bei Dir gemeldet - hatte verschiedene Gründe ! Möchte Dir jetzt aktuell aber anbieten,mich doch mal wieder zu besuchen - einfach so !
Hoffe,Dir geht's einigermaßen !
Schlaf gut !
Alles Liebe von Nati

[Toadwart]

Hallo liebe Besucher meiner WZ,

zuerst einmal DANKE an alle die immer an mich denken.
Als zweites erstmal sry, dass ich so lange nicht mehr hier war.

Eigentlich muss ich mich direkt wieder für 4-5 Tage verabschieden.
Morgen geht es zum 5ten Zyklus wieder ins KH.

Leider gab es in letzter Zeit nicht nur positives.
So bin ich diese Woche dann doch mit den HB Werten so in den
Keller gerauscht, dass ich zum ersten mal Bluttransfusionen brauchte.
Durch die HB Werte waren Schwindelgefühl und Müdigkeit meine
ständigen Begleiter.

Naja, aber das Zwischenstaging gab einem Mut,
CHACKKKKKKA ICH SCHAFFE DAS
In dem Sinne gibt es morgen die nächste Ladung,
aber ehrlich gesagt habe ich langsam die Sch**** *piep* satt.

Ich verspreche mich diesmal nicht so lange nicht zu melden,
bis dahin und frühestens bis Montag.

Wünsche ich euch allen schmerzfreie und tolle Tage.

Liebe Grüße
Dirk

[eva weiss]

Lieber Dirk!
Bin sehr erleichtert,von Dir zu hören....
Wir waren wirklich schon in Sorge und ich verstehe Dich gut,wenn Du meinst das Ganze reicht Dir schon.....das ist zwischendurch so eine Phase...aber vergiß nicht,Du bewegst Dich schon "waldauswärts"
Man redet halt immer so leicht
Alles Gute für den bevorstehenden Zyklus,dass Deine Blutwerte stabiler bleiben und es besser läuft...mit lieben Grüßen Eva

[Jenny84]

Ich wünsche dir auch viel Erfolg für den nächsten Zyklus! Du schaffst das.
Und dann ist es bald vorbei!
Alles Liebe,

Jenny

[Nati1]

Hallöle,lieber Dirk !

KLAR SCHAFFST DU DAS, CHACKKKKAAA !!!!
Wünsche Dir viel Kraft !

Lieber Gruß von Nati