Wie kommt der Tod?

[Christa1]

Hallo Klaus,

jetzt werde ich aber tierisch sauer!!! Laß dich doch nicht durch den Müll, der teilweise hier losgelassen wird, runterziehen!!!! Verdammt noch mal! Ich werd gleich zum HB-Männchen!!

Ciao

Christa

Hallo Klaus,

ich finde es total unqualifiziert, was hier teilweise geschrieben wird. Es muss für Dich sehr schlimm sein, so etwas zu lesen. Dir wünsche ich viel Kaft und hoffentlich noch viel Positives

Ganz liebe Grüße
Andra

Innah Wie kommt der Tod? - 11.09.2003, 13:04

Hätte mich als Angehöriger interessiert auf was man sich evt. einstellen muss.
FREDI: Es giebt für Wirklich Interessierte Bücher genug zu kaufen.

Finde hier keine Info darüber, trotz der eigentlichen Fragestellung dieses Threads. Nur Infos en mas bezüglich Trauerarbeit, Verarbeitung.
FREDI:Was hast Du denn Gedacht?. Perverse Darstellungen kannst Du Dir in Einschlägigen Szene Büchern holen.

Hallo Leitung des KK, warum ist das eigentlich bei jedem Thread so, dass sich hier nur Leute unterhalten, die jedesmal voll vom Thema abweichen???
FREDI: Bestimmen kannst Du Zuhause wie was wo Gemacht Wird, hier nicht.

Findet ihr das okay?
FREDI:JA.

Innah Wie kommt der Tod? - 11.09.2003, 17:19
Ja, ist ja gut...dann bin ich eben HOHL, Danke!
FREDI: Innah, Du Merkst aber auch alles.

Wollte wissen wie erwartungsgemäß bei LK der Tod eintritt.
FREDI: Qualvoll Genug.

Hatte dabei nicht die Nerven mir alle 43 Seiten durchzulesen,
FREDI: Blöde Fragen stellen und selbst zu Faul zum Lesen zu sein.

unter anderem wegen den ganzen (nebensächlichen) Unterhaltungen.
Fredi: Mädchen Du hast ganz Gewaltig ein Rad ab.

Wußte eben nicht dass man an LK genauso stirbt als wenn man keinen Krebs hätte, versteht ihr? Herz, Atmung-tatsächlich?
FREDI: Innah, stell Dich nicht Dümmer als der Dümmste Mensch.

Wie sterben die kranken?
FREDI; Wie gesagt wir Verrecken, reicht es Dir immer noch nicht?.

Bei jedem ist das anders, logisch. Bloß, hätte ich die Erfahrung schon gemacht jemanden durch LK verloren zu haben...müßte ich nicht so doof fragen.
FREDI: Innah, deine Fragen sind nicht Doof, sie sind Unverfroren Dreist und mit NICHTS zu Begründen.

Und ich würde einem unwissenden interssierten nicht so antworten als wäre er blöd.
FREDI: Ich HOFFE für die Welt daß Du dich nicht Vermehrst.

Ich möchte halt stark und vorbereitet sein wenn mein Vater uns braucht.
FREDI: Das kann ich nicht Glauben daß du einen Krebskranken Angehörigen hast.

Und nicht vor Angst zittern, heulen und so. Kann, wie ihr schon richtig erkannt habt, nur Hinterbliebene dazu befragen.
Wem es zu persönlich ist mir zu sagen wie es damals passiert ist, okay. Aber verarschen braucht ihr mich nicht.
FREDI: Nein es reicht ja das Du Innah uns zu Verarschen versuchst.

Assi, danke dass Du mir sagst wo Dein Bericht steht, lese ihn morgen mal.
FREDI: Haste bestimmt noch nicht Getan.

Und mich intessiert der Tod des Betroffenen der gestorben ist.
FREDI: Klar das hast Du ja Zweifellos oft genug Betont.

Weniger die Gefühle der Angehörigen.
Fredi: Das Glaube ich Dir Gerne, denn Du kannst keine Gefühle haben.

Ich meine das nicht böse....mache mir halt nur Gedanken wie ich mich auf den Tod meines Vaters(der hoffentlich noch lange lebt, und ich vielleicht noch Zeit hätte) vorbereiten kann.
FREDI: Wenn es stimmt, dann kannst Du das ja Deiner Fangemeinde Haarklein und Genau Erklähren. Villeicht Leiht Dir auch noch Jemand eine Kamera oder einen Videorecorder. Die Spitze währe es ja, wenn es der Sterbende Dir selber Leihen Würde.

Möchte ihm nicht so verängstigt und geschockt gegenüberstehen. Möchte evt. auch ein klein bisschen meine Mutter mit den möglichen Geschehnissen vertraut machen. Was bringts wenn wir ihn alle mit grossen Augen anstarren oder unser Gesicht hinter den Händen verbergen?????
Ich renn z.B. gleich weg, wenn ich's nicht mehr packe.
FREDI: Das Glaube ich Dir nicht.

Deswegen frage ich.
Für meinen Ton muss ich mich entschuldigen. Das paradoxe: Früher war ich höflich, bin jedesmal prompt mit meinen Fragen oder Antworten übersehen worden.
FREDI: Wobei es besser währe solche Fragen nicht hier zu stellen. Dann währe hier auch nicht so eine Unruhe, von Dir Innah eingebracht.

Innah Wie kommt der Tod? - 15.09.2003, 17:23

Hallo ihr alle, muss erstmal über das ganze hier nachdenken. Bedanke mich aber für mir hilfreiche Einträge von Schreibern die nicht versuchen mich zu "erziehen" was Moral betrifft.
FREDI: Meines erachtens kennst Du keine Moral.

Ich und ein paar andere sollen in ein anderes Thread...
Warum gehen nicht die, die über (vermeintliche) Moral sprechen in ein anderes?
FREDI: Innah, meinst Du nicht das es langsam reicht?.

Ich glaube, Betroffene, die diesen Thread lesen, wollen sich auch informieren.
FREDI: Woher willst Du wissen was Betroffene Wollen?.

Warum lesen sie sonst hier?
FREDI: Um sich Auszutauchen, aber nicht um noch mehr Angst und Panik zu Bekommen wenn Sie vom nahenden Qualvollem Tod lesen.

Wäre ich Betroffen, ich wollte alle "Varianten" kennen.
FREDI: Innah Merkst Du eigentlich noch was ?.

Warum auch immer- mein Leben wäre mir evt. zu kurz um mich noch sehr, sehr bös überraschen zu lassen. Möchte gewappnet sein.

Vielleicht braucht mein Vater Morphium? Dann will ich's daheim haben! Oder was gegen das Röcheln, z.B. was zum ruhig stellen??? Ihr wisst das alles, aber ich Gott sei Danknicht.

Aber bestimmt frage ich nicht aus Sensationslust oder Neugier!!!
Ich finde es sehr schlimm was mir hier nachgesagt wird. Fühle mich echt schlecht deswegen, weiss nicht mal ob ich nochmal versuche hier Fragen zu stellen-fertig mit den Nerven bin ich auch so. Wer sagt hier ich hätte keine Gefühle?? Wer nimmt sich das raus? Ihr seid ja alle so toll!!! Aber fragt Euch mal wer ihr seid mir so einen Scheiß(oh verzeihung) anzuhängen.

Danke für die Schreiber die mich nicht angreifen...und geantwortet haben.

Ich geh jetzt heim(habe keinen PC zu Hause) und versuche mich nicht allzulange über fremde Personen zu ärgern, die meiner Meinung nach engstirnig oder schwer von Begriff sind.

Ja, jetzt fühlt euch nur beleidigt....so gehts mir auch gerade!

FREDI: Den Rest mag ich nicht weiter Kommentieren, es Stinkt Gewaltig nach Verarsche einer Person die hier am besten nie wieder schreibt.

Allen anderen ob Angehörige oder Betroffene und auch den Stillen Lesern eine Angenehme Nachtruhe Fredi.

Fredi, Klaus...
regt Euch nicht auf....lohnt sich nicht...Ihr braucht Eurern Kampfgeist für was anderes!

Marietta...
ich kann Deinem Posting nichts hinzufügen!

Das war nun aus der Sicht von 2 Betroffenen....reicht das?

Grüße an die, die mich verstehen...
Pedi

Mehr infos zum Thema bekommt Ihr bei der Hospizhilfe!!!!!
Für alle denen das noch nicht genug ist können ja Sterbebegleiter werden.
Bedanke mich mal bei allen die diese schwierige Arbeit Tag für Tag machen.

Fredi und Klaus laßt Euch nicht von dem scheiß runter ziehen.

Liebe Freunde wir sollten dies hiermit beenden,
ich danke für die ausreichednen Worte an Menschen wie Inah doch für uns sollte es hier zuenden sein uns mit derartigen Geschmacklosigkeiten oder ""Geistes"-Krankheiten solcher Leute weiters zu befassen.
Danke vor allem KWO und Fredi
und natürlich auch alle anderen. Hier verscuht jemand es sowiet zu treiben dass wir nciht mher lesen wollen und uns diese Seiter hier ersparen, dass sollte nicht geschehen da wir alles hier immer wieder in netter und hilfreicher weise zusammenkommen konnten und einige freundschaften sich entwickelt haben.


Wider die Trauer

Schon bringt der Wind den Herbst, die Kühle,
in unser’n Bäumen, Beeten, Wiesen
schon wieder bunte Farben letzter Tage.

Schon naht die letzte reiche Ernte, trauernd
Tomaten, Äpfel, Kürbisse und Nüsse körbeweise
bergauf getragen hin zum Haus.

Reich ist sie, uns’re Ernte, paradiesisch,
doch leer und schwer das Herz,
in dem die Blätter oft gefallen.

Wider die Trauer im Wind,
so viel gehofft, gearbeitet, getragen,
wider den lautlosen Schmerz
rede und umarme ich dich.

Wider die Trauer in deinen Blicken,
wider die fragende Sehnsucht,
wider dein gesenktes Haupt
ob uns’res toten Sohns.

Und nun zum zweiten Mal gegangen
ein kleines Leben, dieses Mal am Anfang gleich.
Das Träumen, Flüstern, Lachen
gleich zerstoben, gleich verloren.

Wider den Flor in deinem Haar,
in den ersten grauen Strähnen.
Wider die stummen Fragen
in deinen feuchten Augen.

Wider die Trauer halte ich dich
und trage mit dir uns're Ernte,
die Hoffnung, Zeit, Gedanken
und die Last der Stille.




So und diese nette Gedicht ist für alle die sich hier makaber aufführen wollen
ich hoffe es gefällt gut und man solte es natrülich nicht persönlich nehmen oder gar gefühlsmäßig engeriffen fühlen#



Liebesgrüße

Als ich klein war,
oh, wie süß!
Als ich heran wuchs,
oh, wie mieß!
Als ich dann alt war,
oh, wie ehrenvoll!
Als ich dann tod war,
oh, wie wundervoll?
oder?



__________________

und Schluss und Punkt oder Ausrufungszeichen

biba

Innah,
wer als Angehöriger wirklich betroffen ist, fragt nicht wie der Tod kommt, sondern was er selbst als Angehöriger tun kann (medizinisch wenig, menschlich viel aber dazu brauchst du keine medizinischen Einzelheiten zu wissen.)
Das Wichtigste: Man muß als Angehöriger lernen, sensibel mit dem Erkrankten umzugehen, und da sehe ich im Moment von Dir wenig Bereitschaft. Vielleicht fängst Du damit mal an? Dann geht dir vielleicht auch auf, warum Deine Frage soviel Wut, Trauer und Entsetzen auslöst.
Als Lektüre empfehle ich Dir von Ruth Picardie "Es wird mir fehlen, das Leben"
anna

[Christa1]

Hallo Biba, Anna und alle anderen

ich bin auch dafür, daß diese Diskussion endet. Manchmal überleg ich, ob wir nicht einen Anti-"Wie kommt der Tod?"-Thread eröffnen sollen. Ein Thread, in dem einfach nur über positive Dinge, Erlebnisse etc. berichtet wird, die einfach aufbauen. Kann von mir aus auch einfach nur eine Klön-Ecke sein, soll ablenken und zeigen, daß der Krebs nicht völlig das Leben bestimmen kann und man durchaus noch Freude am Leben haben kann. Vielleicht ist die Idee auch bescheuert, aber mir kam das so durch den Sinn, weil hier immer so viel negatives zu lesen ist. Sicher, mir ist klar, ein Leben mit Krebs ist ein ewiges Bangen und Hoffen, aber vielleicht braucht man einfach mal Ablenkung, auch Dinge, die aufbauen. Vielleicht eine Ecke zum abschalten.

Liebe Grüße

Christa

[Christa1]

Nachschlag: zum Dampfablassen sollte dieser Thread dann nicht sein, dafür haben wir die Kotzecke. Sondern einfach mal über positive Dinge schreiben, alles Mögliche.... Kein Draufkloppen!!!
Was haltet ihr davon? Habt ihr Vorschläge?

Christa

[Christa1]

Für uns ALLE, Betroffene und Angehörige:

"Manche sterben im Mutterleib,
andere während der Geburt,
wiederum andere, wenn sie krabbeln,
manche, wenn sie gehen können.

Manche sind alt,
andere erwachsen,
und einer geht nach dem anderen,
wie Früchte, die auf den Boden fallen."


"Obwohl du festhälst, kannst du nicht bleiben.
Was für einen Nutzen hat es,
darüber erschreckt und verängstigt zu sein,
was unabänderlich ist"

Zitate von "Buddha" aus dem Buch vom Dalai Lama "Der Weg zum sinnvollen Leben (Das Buch vom Leben und Sterben)". Sehr zu empfehlen.

Und ich liebe das tibetische Sprichwort "Jeder stirbt, aber keiner ist tot".

Jetzt denken wohl wieder manche, ich hätte ein Rad ab ;-). Denk ich von mir selbst manchmal auch :-). Aber mir gehen diese Verse unter die Haut und ich liebe sie. Lese sie immer und immer wieder.

Liebe Grüße

Christa

Ihr Lieben,
da mir so gar nichts einfällt, wünsche ich einach allen einen schönen Tag...Punkt.
Kann seit gestern nur noch als Gast schreiben, sehr komig.
Christa, das Zitat ist nicht schlecht, hab es mir jetzt schon 2 mal durch gelesen.
Fredi, dir einen schönen Urlaub.
Doch, mir fällt noch etwas ein: Was ich an dieser üblen Disskusion doch sehr gut fand, war dieser Zusammenhalt unter UNS ALLEN!!
Liebe Grüße Tanja

Hallo Christa,
danke für deine Zitate aus dem Buch von Dalai Lama.
Diese Buch sollten sich hier mal gewisse Leute kaufen.
Dann verstehen sie auch den Tod und das Leben.

in diesen Sinn
einen schönen Tag
ciao Olivia

Ganz schön krass, wie hier Leute die schon viel Nützliches beigetragen haben aus dem Forum rausgemobbt werden! Bin bisher stiller Leser gewesen und möchte nur mal anregen, dass Schilderungen über den Tod keine Horrorgeschichten sein müssen. Es kann doch auch den Betroffenen helfen, wenn Sie hören, dass jemand mit dieser schlimmen Krankheit friedlich und würdevoll im Kreise seiner Familie gehen DURFTE.

Hallo Lisa,
Leider wollte Innah genau dies nicht.
CU Fredi