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  #1  
Alt 30.07.2008, 18:21
Ilse Racek Ilse Racek ist offline
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Standard AW: Heilpilze

Liebe Katharina

Du hast Recht - es ist schon ein Unterschied, ob wirklich eine gewisse (subjektiv oder objektiv empfundene ?) Besserung oder Erhaltung der Lebensqualität erreicht wird, oder difuse HeilungsVersprechen bzw. die Hoffnung darauf damit verbunden werden.

Und da es Franziska in diesem Strang um LangzeitErfahrungen geht, konnte ich eben nur mitteilen, dass in meinem Freundes- und Verwandtenkreis k e i n e positiven Erfahrungen gemacht wurden.

Dir die besten Wünsche zurück
__________________
Ilse
  #2  
Alt 30.07.2008, 18:38
Ilse Racek Ilse Racek ist offline
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Standard AW: Heilpilze

Hallo Britta

Du schilderst sehr anschaulich ein Szenario, das ich leider sehr gut kenne; eine Cousine, der ich sehr nahe stand, musste diese Situation durchleben: kein Appetit mehr....nicht mehr laufen können....ich muss nichts weiter schildern.
Und gerade darum ist es so traurig, dass sie - phasenweise - doch große Hoffnung auf teure Mittelchen gesetzt hatte......
Zeitweise hat sie allerdings auch durchaus klar, fast ironisch über ihren "Glauben an die damit vielleicht verbundenen Chancen" gesprochen.....

LG
__________________
Ilse
  #3  
Alt 30.07.2008, 19:35
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BarbaraO BarbaraO ist offline
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Standard AW: Heilpilze

Hallo Britta,
meine Ärzte haben mich tatsächlich nicht in Grund und Boden therapiert und ich bin auch sehr dankbar dafür.
Und das, obwohl ich beim Laufen wegen der Schmerzen in den Füßen oft weinen mußte und auch manchmal keinerlei Nahrung zu mir nehmen konnte.
So bin ich eben aufs Fahrrad gekommen und habe mir angewöhnt, nahrhaft zu trinken, wenn ich nicht essen kann. Jeder muss in seinem eigenen möglichen Rahmen feststellen, was er kann. Wer von der Einnahme solcher Mittel abrät, muss nicht automatisch problemlos gesund sein.
Zitat:
und Bewegung ist auch sicher sehr gut, nicht nur für die Gesundheit, den Körper, sondern auch für die Psyche . . . aber was ist, wenn Du nicht mehr richtig laufen kannst vor lauter Schmerzen in den Füßen - Polyneuropathie - wie gesagt: freu Dich über die Entwicklung, die es bei Dir genommen hat . . . aber hier sind wir in der Abteilung Andere Therapien - wenn es Dir wirklich so egal ist, was andere meinen für sich tun zu müssen, dann enthalte Dich doch einfach solcher Kommentare . . .


Ich werde mich solcher Kommentare niemals enthalten, denn schließlich ist dies eine Plattform für Erfahrungs-Wissens- und Informationsaustausch.

Wenn Du also schreiben würdest, was Du alles aus Überzeugung einnimmst, so ist mir das tatsächlich völlig wurscht.
Wenn aber jemand fragt, ob und wie..., dann werde ich selbstverständlich meinen höchstpersönlichen Senf dazu geben, so ich denn welchen habe.
In diesem Falle hatte ich
Möglicherweise läßt sich diejenige ja davon abhalten, Wundermittelchen zu kaufen, die wahrscheinlich nur dem Hersteller nützen.
Eine ernsthafte Dokumentation über Heilpilze mit tatsächlich belegten Langzeitstudien habe ich bis jetzt nämlich noch nirgends gefunden.
Allein die Tatsache, dass geforscht wird, ist mir nicht genug.

Wenn, wie Du ja andeutest, jeder sich eines Kommentars über den Unsinn solcher Mittelchen enthalten sollte, dann dürfte hier nur dazu geraten
werden. Sag mal.....ist das denn tatsächlich der Sinn eines Krebsforums?
Ich meine...wenn die Antworten in einer Richtung schon feststehen, warum sollte ich dann noch fragen?

Grüße aus Hamburg, in den es auch ziemlich warm ist.



Geändert von BarbaraO (30.07.2008 um 19:40 Uhr)
  #4  
Alt 30.07.2008, 22:07
ulla46 ulla46 ist offline
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Standard AW: Heilpilze

Hallo Barbara,
in dem von mir angegebenen Buch sind auch Langzeitstudien aufgeführt, wo Heilpilze komplementär zur Chemo gegeben wurden. Bei einer mit Darmkrebs war die Überlebenszeit für diejenigen mit Pilzgabe nach 7 Jahren gleich. In 12 Studien mit fortgeschrittenem Magenkarzinom war die 5-Jahres-Überlebensrate allerdings "signifikant" besser.
Ulla
__________________
SPK 2005, ED T4, Nx, Mx, G2. Chemo und anschl. Chemoradiatio bis Ende 2005. Seitdem ohne Befund.
www.mein-krebs.de
  #5  
Alt 30.07.2008, 23:10
Benutzerbild von BarbaraO
BarbaraO BarbaraO ist offline
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Standard AW: Heilpilze

Liebe Ulla,
das überzeugt mich nicht.
Ich weiß nicht, was sich unter "12 Studien" verbirgt.
12 Personen? 12 Versuchsreihen mit jeweils 2 Personen? 12x 1000 Personen?
Wie lange?
Es wird von längerem Überleben gesprochen. Was versteht man darunter?
Also müssen diese Versuche viel länger als 5 Jahre durchgeführt worden sein etc.
Dann schreibst Du:
Zitat:
Das es verschiedene Pilze mit unterschiedlichen Wirkungen auf verschiedene Krebsarten und auch Wechselwirkungen gibt, sollte man medizinische Pilze nur unter Kontrolle eines Arzte einnehmen, der sich damit auskennt.

Und das ist der Punkt, Ulla. Genau dosiert unter informierter, engagierter ärztlicher Kontrolle mag das vielleicht sinnvoll sein.
In der Ausgangsfrage ging es aber um einen Heilpraktiker. Das ist dann der andere Punkt.
Nicht, dass hier jetzt jemand behauptet, dass ich eine Gegnerin der Heilpraktikerzunft wäre. Meine Freundin und Nachbarin ist eine und ich habe schon viele gute Tipps, Salben und Tees von ihr bekommen.
Nur wissen wir alle, dass jeder Heilpraktiker werden kann. Menschen, die wie meine Nachbarin immer weiter lernen und heilen oder wenigstens lindern wollen und solche, die in erster Linie ihre Kasse füllen wollen, denen es völlig egal ist, was mit dem Patienten wird, solange er zahlt.
Mein Beispiel ist immer der absolut unwirksame Noni-Saft, den man noch heute in Reformhäusern, Internetapotheken- und Shops findet und über den es seitenlange "wissenschaftliche Studien" zu finden gibt, die sogar "beweisen" dass man Krebs damit wirksam behandeln kann.

Es lohnt sich auch, einfach mal den Suchbegriff Heilpilze einzugeben.
Da wird eigentlich immer recht konträr diskutiert, wenn es um solche Themen geht.

Ich denke mir aber, dass wir bestimmt genau wüßten, wenn es ein wirklich wirksames Mittel gäbe. Dann würden wir nicht diese vielen verschiedenen Medikamente gegen unsere Probleme/Nebenwirkungen verschrieben bekommen sondern ganz einfach nur diese Pilze in praktischer Darreichungsform.
Mindestens aber die privat Versicherten unter uns.

Die tolle, angeblich krebsheilende Wirkung kann man hier: http://www.google.de/search?hl=de&q=...tnG=Suche&meta= nachlesen.
Der aufmerksame Beobachter wird auf dieser Seite auch lesen dürfen, wie sehr gesund der Noni-Saft ist und auch das Vitamin B12, das aus Aprikosenkernen gewonnen wird obwohl inzwischen bewiesen ist, dass es sich hierbei um reine Geschäftemacherei ohne gesundheitlichen Nutzen handelt.

Für mich beweist das mal wieder, dass im Netz scheinbar doch alles erlaubt ist, was Geld bringt.

Liebe nachdenkliche Grüße
  #6  
Alt 31.07.2008, 13:47
jakobi jakobi ist offline
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Beiträge: 32
Standard AW: Heilpilze

Einen guten Überblick findet man in Paris M. Kidd, `The Use of Mushroom Glucans and Proteoglycans in Cancer Treatment´ .

Der PubMed-Eintrag ist hier:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10696116

Ein direkter Link:

http://www.thorne.com/media/mushroom_glucans.pdf

ME kann man der Auswertung der einzelnen Studien sowie der Literaturliste entnehmen, daß mind. seit den 70igern in diese Richtung geforscht wird und die dargestellten Ergebnisse auch weit von übertreibender "Jubelei" entfernt sind.

Gruß

Geändert von jakobi (31.07.2008 um 19:58 Uhr)
  #7  
Alt 31.07.2008, 19:09
Benutzerbild von BarbaraO
BarbaraO BarbaraO ist offline
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Standard AW: Heilpilze

Danke für die Links, Jakobi.
Sie sind sehr aufschlussreich und vor allen Dingen für jeden hier verständlich.

Gruß
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