Ist das jetzt schon Krebs???

[Kölner Leser]

Hallo Taormina,

Christian hat ja bereits sehr ausführlich und umfassend geantwortet.

Ich antworte mal dazwischen, weil ich deine letzte Frage gelesen habe und Du vielleicht noch eine Antwort erwartest: Also bei T4 wird man vielleicht dazu raten, vor einer OP erst einmal eine Chemotherapie zu machen um den Tumor zu verkleinern bzw. Metastasen anzugehen um dann sinnvoll operieren zu können. Es wäre ggf. unvernünftig mit einem großen Risiko des Verbleibs von Tumorzellen zu operieren, wie Du ja selber bereits feststelltest.

Ich bin nicht sicher, aber diese Tumoreinteilung ist eigentlich erst nach Histologie, eigentlich erst wenn man das Präparat auf dem Tisch hat - den Magen -, sicher und wird dann bestätigt oder verworfen (p). (Bei uns während OP T4, nach OP bzw. Histologie T2). Es geht hier neben der Größe auch um das Hineinwachsen in benachbarte Strukturen.

Ich sehe das genauso wie Christian, besser vorab so eine klare Diagnose als mit Buscopan nach Hause geschickt.

Die Prognose ist bei T4, wie Christian ja bereits schrieb, schlechter als bei den anderen Stufen. Bei T4 gibt es dennoch bei Magencarcinomen eine positive (im mathematischen Sinne) 5-Jahres-Überlebensrate.

Ich würde auf jeden Fall, gleichgültig was letztlich gesagt wird, umgehend (!)KKH mit guten Chirurgien wegen einer zweiten Meinung ansprechen (Befunde per Post): Hamburg, Heidelberg, München. Ist der Tumor im unteren Magenbereich würde ich auf Heidelberg und Hamburg Schwerpunkt legen (Pankreas und Co. bei T3/T4). Statistiken und Stadieneinteilung würde ich mir gar nicht durchlesen, verunsichert im Moment vermutlich eher, einfach schnell handeln.

Von Herzen viel Erfolg! KL

[Christian S.]

Hallo Taormina,

die Diagnose ist erst mal nur die Einschätzung des Internisten. Es wird durch das bildgebende Verfahren ein genaueres Staging gemacht werden können. Er vermutet durch das was er gesehen hat, das es schon so groß wäre, aber es kann auch anders sein.
Abwarten was die weiteren Untersuchungen erbringen. Mein Internist hat auch gleich mit Chemotherapie angefangen und am Ende war es nicht an dem.

Alles Gute für deinen Schwiegerpapa.

Christian S.

[Beene]

Hallo Taormina,

ich will dem Gesagten von Christian gar nichts weiter hinzufügen, hat er Dir doch schon sehr gut und ausführlich geantwortet.

Was ich Dir mit auf den Weg geben möchte ist: Bitte macht zuerst einige Voruntersuchungen ! Die kann man alle innerhalb einiger Tage machen, um zu sehen, wie groß das gesamte Ausmaß wirklich ist !!!!

Bei meinem Vater wurde bei der Gastroskopie auch ein relativ "guter" Befund erwähnt, beim CT stellte sich dann schon heraus, dass Lymphknoten im gesamten Bauchraum befallen waren. Bei der PET sah man dann noch zusätzlich Metastasen in Leber und Lunge.....
Im Nachhinein schicke ich ein dickes Danke an die Spezialisten in München, die von einer sofortigen OP abgeraten haben (hier bei uns im Krankenhaus wollte man sofort operieren) und damit meinen Vater erst einmal gerettet haben, auch wenn sich das jetzt blöd anhört, aber ausser aufschneiden und wieder zunähen hätten sie eh nicht viel tun können, da das Bauchfell ebenfalls betroffen ist.... und das hätte ihn nur unnötig viel Kraft gekostet.

Wie Christian also schon sagte: Eine zweite Meinung ist wichtig !!!!! Das zahlt im Übrigen die Krankenkasse.

Also Kopf hoch und viel Kraft

Beene

[taormina]

Hallo an alle!

Vielen Dank für Eure vielen und schnellen Antworten.

Ich denke, wir sollten jetzt mal die 2-3 Tage noch abwarten, bis das Ergebnis der Gewebsprobe vorliegt.
Dann wird mein Schwiegervater wohl ins hiesige Krankenhaus gehen, um weitere Voruntersuchungen machen zu lassen (CT; Sono).
Wenn diese Ergebnisse dann vorliegen, werde ich mich schnellstmöglich um eine 2te Meinung in einer Fachklinik bemühen.
(Ich tendiere da wohl zu Heidelberg, obwohl sich der Haupttumor wohl im oberen Magenteil, Cardia, befindet).

Ich werde Euch auf dem Laufenden halten.

Danke
taormina

[taormina]

Hallo an alle!

Das pathologische Ergebnis ist da, der Verdacht auf Magenkrebs hat sich leider bestätigt.

Im Bericht steht u.a. folgendes drin:

"proximales Korpus- bzw. Kardia NPL semizirkulär"
"Veränderungen bis 1 cm oberhalb des unteren Ösophagusspinkters"

"mäßig differenziertes Adeno-CA vom kohärenten (intestinalen) Typ"

Kann mich bitte jemand aufklären, was das zu sagen hat???

Vielen Dank
taormina

[Christian S.]

Die Diagnose klingt nicht so schlimm wie du vielleicht annimmst, es ist ein Karzinom vom Typ G2, das bedeutet das dir möglicherweise Teile des Magens erhalten bleiben, all das werden die operierenden Ärzte erklären. Es bedeutet aber auch das es schon den Mageneingang infiltriert hat.

Die Chancen sind sehr gut für eine Heilung wenn er noch nicht gestreut hat, möglich wenn er sehr klein ist das du noch weniger zu erwarten hast.

http://www.aco-asso.at/pub/consens/magen/inhalt.html

Das wird dich aufklären.

Christian

[taormina]

Hallo Christian!

Danke, dass Du wieder gleich hilfreich zur Stelle mit Informationen bist.

Wäre natürlich schön, wenn meinem Schwiegervater noch ein Teil des Magens erhalten bliebe.
Aber wir sind, denke ich schon froh, wenn er überhaupt operiert werden kann.

Vielen Dank nochmal für den Link, da habe ich ja jetzt mal einiges zu Lesen.

Habe ich das richtig verstanden, dass bei der Diagnose T4 als Stadium steht, weil der Krebs schön bis zur Speiseröhre reicht?

Danke nochml
taormina