NSCLC und Operation - Erfahrungen ?

[Rachel]

hallöchen, wollte dir nur mitteilen, daß hier in österreich stadium IIIA kein grenzfall ist. bei IIIA wird immer operiert.

lg gitti

[mani59]

Zitat von Rachel

hallöchen, wollte dir nur mitteilen, daß hier in österreich stadium IIIA kein grenzfall ist. bei IIIA wird immer operiert.

lg gitti

Liebe Gitti,

ich habe keine Ahnung was in welchem Stadium an Therapien vorgeschlagen wird.- Genau aus diesem Grund habe ich ja hier dieses Thema aufgemacht, weil ich von Betroffenen wissen wollte, wann in welcher Reihenfolge ggf. operiert wird.

Was ich bisher hierzu gelesen habe(in den sogen. 'Leitlinieen) ist, das für den NSCLC ab dem Stadium IIIA eine 'Operabilität' sehr gewissenhaft von einem Ärzteteam geprüft werden soll/muss .

Ich glaube deshalb eigentlich nicht, dass bei NSCLC im St. IIIA 'immer' auch operiert wird.

Ich habe hier auch schon Beträge gelesen, wo ausdrücklich benannt wurde , das im Stadium IIIA eben nicht operiert wurde/wird.

Auch bei mir wurde ja von einer 'Tumorkonferenz' zunächst empfohlen erstmal '3 Kurse Chemo' und dann 'Re-Staging' und erst dann ggf. OP- deshalb : 'Grenzfall' ?!.

[Gabrieleli]

Etwas möchte ich dazu auch schreiben,

Wenn Lymphknoten mit befallen sind werden sie soweit möglich mitentfernt. Ich hatte das Glück das rechts nur der untere Lungenlappen befallen war, und dieser wurde ja komplett entfernt.
Links wurde der Tumor nur mit Keilresektion entfernt um Gewebe zu sparen, die Lymphknoten wurden so gewebeschonend wie möglich herausgeholt, einzeln.
Somit waren sie eigentlich alle weg .
So wie man mir das erklärt hatte wurden Chemo und beim ersten Mal Bestrahlung gegeben als reine Vorsichtsmaßnahme um eventuelle Zellen zu vernichten. ( Was ja nicht ganz geklappt hat.)
Sollten Lymphknoten verteilt sitzen so werden sie bei einer kompletten Entfernung der Lungenhälfte auch mitentfernt.
Allerdings habe ich hier schon oft nicht verstanden warum der eine operiert worden ist und der andere nicht. Wenn der Tumor besonders groß ist oder beide Seiten betroffen sind, dann verstehe ich das. Manch einer hatte eine Metastase in der Nebenniere, da wurde auch der eine operiert ( Lunge und Niere), bei dem anderen war das ein Ausschlußkriterium.
Bei mir ging das beim zweiten Mal alles ziemlich schnell und der Kopf und die Knochen wurden auch erst jetzt untersucht. Wäre da was gewesen hätte ich ja dann auch eigentlich nicht operiert werden dürfen/sollen?
Ich denke das die Ärzte das trotz Leitlinien unterschiedlich handhaben, zum Wohle des Patienten den Einzelfall entscheiden.
Aber an die OP wird sich wohl immer Chemo u n d Bestrahlung anschließen.

Von dem Arzt habe ich noch nicht gehört aber mich würde interessieren warum er einmal im Monat in Braunschweig operiert und wo er sonst ist.

Ansonsten wünsche ich dir für deine OP alles Gute
Gabriele

[mani59]

Von dem Arzt habe ich noch nicht gehört aber mich würde interessieren warum er einmal im Monat in Braunschweig operiert und wo er sonst ist.

Hallo Gabriele , Christa

Danke für Deine ausführliche Antwort.
Also, warum nur 'einmal im Monat in Braunschweig' - wo sonst ? :
Ich musste das selbst auch erst 'recherchieren' und könnte jetzt hier auch die entsprechenden Links zu 'Dr. Paolo Macchiarini ' rein stellen, aber das kann eigentlich auch jeder selbst tun (M. war früher an der MHH - Hannover und ab 2005 in Barcelona/Stockholm).
- Ich hatte vielleicht nur das Glück, das mein Onkologe, der ja eigentlich die erste 'Chemo' mit mir besprechen sollte, mit diesem Thorax-Chirurgen zusammen arbeitet.- Und ob das nun Glück war, muss sich natürlich erst noch beweisen: Ich sehe es natürlich so und vertraue auf die richtigen Entscheidungen der mich behandelnden Ärzten so wie wir das hier wohl Alle tun müssen.

Nach der OP soll dann voraussichtlich zur 'Absicherung' Chemo erfolgen,
so wurde es mir jedenfalls gestern von einem Radiologen im KH erklärt.

Morgen habe ich einen weiteren Termin im KH des Onkologen: 'präoperative
Untersuchungen..', also noch mal Lungenfunktiontest ; etc. - Ihr kennt das.

Ich werde dann hier weiter berichten.

[mani59]

Wer kann dazu etwas sagen: ?

Wir hatten im Dez. einen Urlaub in der Schweiz (Start 24.05 für 5 Tage)geplant.

Nun werde ich am 09.05. operiert .

Meint IHR, dass ich diesen Urlaub antreten kann, also 14 Tage nach der OP ?.
- Hoffentlich sagt jetzt niemand: 'Seine Sorgen möcht ich haben ... . '

[paya]

Lieber Mani

diese Frage wird dir vermutlich keiner so richtig beantworten, selbst die die ne Op hatten nicht, denn jeder Krebs/OP ist anders und auch der Heilungsprozess...

Ich weiß auch nur, dass mein Professor, der mich ja evtl operieren will,da von sprach, dass er findet dass diese Lungen Ops zu Unrecht zu dramatisch gesehen werden. Die meisten Ops sind bei guten Allgemeinzustand nach 1-2 Wochen überstanden...

Aber wie gesagt, selbst die die operiert wurden können dir da schlecht raten.. Hoffe für Dich von Herzen, dass es hinhaut...

Viele Grüße Paya

[Susanne1306]

Klar ist jeder Heilungsprozess anders.....ich versuchs trotzdem mal.
Bin im Sept. 2007 operiert worden und habe auch alles ganz gut weggesteckt.
(Lungenlappen rechts unten)
Nach 14 Tagen ging es mir schon wieder recht gut, obwohl ich erst 17 Tage nach der OP entlassen wurde.
Nach 22 Tagen lag ich wieder im KH, weil sich die Naht an einer winzigen Stelle gelöst hatte, ich hatte ein Hautemphysem.
Du siehst also, ich hätte nach 14 Tagen nicht in den Urlaub fahren können, und selbst wenn ich gefahren wäre, hätte ich irgendwo in einer Klinik gelegen, wo die Ärzte meine Krankheitsgeschichte nicht gekannt hätten.
Meiner Meinung nach ist es eine Illusion, nach 14 Tagen schon wieder so fit zu sein.
Habt ihr denn keine Reiserücktrittsversicherung abgeschlossen?
Wenn die OP gutgeht, wirst du noch so manchen Urlaub ohne Probleme machen können.
LG
Susanne

[Gabrieleli]

Lieber Mani,

ich bin 2mal operiert worden und ich habe meinen Urlaub abgesagt beim ersten Mal. Ich hätte es beide Male nie geschafft in der Kürze der Zeit. Nach 4 Wochen vielleicht, aber nie nach zwei.
Tut mir leid, aber die Entscheidung liegt eh bei dir allein.
Lieben Gruß

Gabriele

[Irmgard60]

Hallo Mani,

Bin 3 Wochen nach dem OP in die Reha geschickt worden, da ging es erst langsam aufwärts. Kann dir also auch nicht dazu raten, du wirst dich um dich kümmern müssen, wir reden hier von einem Lungen-OP und nicht irgend eine Kleinigkeit!

[mani59]

Danke Euch Allen für die Antwort,

... hatte ich mir eigentlich schon gedacht.

Nur nachdem ich hier im Forum gelesen hatte , das Einige 7 - 10 Tage nach der OP aus dem KH nach Hause entlassen wurden, hatte ich so eine leise
Hoffnung ... .

Sollte ich dann also eher eine Anschluss-Reha planen oder wie geht es nach der OP möglicherweise weiter. - Vermutlich wird es bei mir eine
'adjuvante Chemo ' geben. - wenn REHA, dann vor dieser Chemo ?

Ist eigentlich eine Frage die ich dem Onkologen hätte stellen können, oder dem Radiologen, oder dem ... ?

Schön, das dieses Forum gibt.

[paya]

Mani just my two centy without garanty....

Denke mal günstigster Zeitpunkt für ne Chemo danach wird dir der Onkologe beantworten können. Der Radiologe ziemlich sicher nicht...aber bin kein Doc.

[Rachel]

ich kann dir dazu was sagen ...............

mein mann wurde am 9.12. operiert und wir hatten urlaub für den 22.12. gebucht, - 1 woche mallorca (das haben wir schon lange vorher gebucht)

mein man wurde nach 7 tagen aus dem spital entlassen weil es ihm so gut ging. ich hatte kein gutes gefühl aber mein mann wollte unbedingt fliegen.

er musste dann jeden tag ins spital zur kontrolle, auch die ärzte meinten es wäre o.k. wenn er fliegen würde.

am 21.12. war er zum letzten mal zur kontrolle und erzählte, daß er morgen nach mallorca fliegen würde. dem arzt (war diesmal ein anderer) hat es fast die schuhe ausgezogen. Der arzt war selbst bei der flugrettung und meinte, er würde das auf keinen fall machen weil einfach viel zu viel passieren kann.
wir haben dann das ganze auch gelassen und wollten halt einfach in österreich (mit dem Auto) die feiertage verbringen.
Als hätte es so sein müssen haben wir schlußendlich gar nichts gemacht weil mein mann es gar nicht geschafft hätte. er war soooo müde und fertig und völlig schwach, auch die schmerzen darf man nicht vergessen (da ist man alleine schon von den Medikamenten mehr als müde) - also ganz ehrlich, 4 wochen nach der operation hätte mein mann nirgends wohin fahren können.

Bezüglich chemo wird dir das der onkologe sagen, mein mann hat nach der OP seine chemo zusammen mit der strahlentherapie bekommen, danach ist 6 wochen ruhepause angesagt weil die behandlung noch nachwirkt und im juli fährt er zur REHA.



lg gitti

[mani59]

Liebe Gitti,

Danke für Deine ausführliche Schilderung.
Das hilft mir, das jetzt auch 'realistischer' einzuschätzen.
Die letzten 10 Tage habe ich mich mit 'Erkältungs-Symptomen' rumgeschlagen und habe deshalb auch Treffen mit Freunden
(wollten zusammen noch mal schön Essen gehen und so ...) abgesagt. Nehme seit Montag deshalb auch Antibiotika und möchte die terminierte OP (Mittw. 09.05.) nicht gefährden.Eigentlcih wollte ich noch so Vieles erledigen. - Auf der Arbeit warten Sie auch noch, das ich mich mal bei denen einlogge und das Eine oder Andere grade ziehe. - Ich glaube , die müssen dann halt warten.

Ich würde mir jetzt eigentlich sehr gerne meine Hunde schnappen und noch einmal auf den 'Hohenstein' laufen/steigen:
(Marsch von 1,5 Std . mit ordentlich Steigung/Treppen)- wird aber mit
einem grandiosen Ausblick belohnt.

- Will mich aber jetzt auch wg. der noch nicht ganz ausgestandenen Erkältung nicht noch zusätzlich körperlich fordern. - Habe habe 'Bammel' (Angst ?) , das ich das nach der OP nicht mehr schaffe (vielleicht nie mehr ?)

[RoterEngel]

HAllo Manni

Eigentlich bin ich im Forum vom CUP Syndrom. Bei mir wurden 2008 Metastasen an Rippenfell und Zwerchfell gefinden, aber kein Primätumor. Behandelt wurde mit Chemo da für OP oder Bestrahlung zuviele Metastasen da waren. Ende 2008 war die Chemo fertig,danach war Ruhe bis 2010. Da stieg der Tumormarker (CEA Wert) wieder an. Wieder Untersuchung in allen möglichen Geräten incl. 2. PET. Jetzt wurde der Primärtumor in der rechten Lunge (Metas waren auch rechts) entdeckt und trotz dass ich Stadium IV habe wurde ich auf meine Bitte hin in Heidelberg operiert. Prof. Dr. Dienemann war der Meinung normalerweise operiert man nicht wenn schon Metastasen da waren/sind aber da ich in guter körperlicher Verfassung bin und er verstehen kann , dass ich dieses verdächtige Teil draus haben will , operiert er mich. Dass es wirklich der Tumor war konnte ja erst bei der Untersuchung durch den Pathologen genau festgestellt werden.Die OP war bei mir etwas schwieriger da 2008 wegen dem Pleuraerguß den die Metas verursacht hatten die Lunge mit dem Rippenfell verklebt wurde und für die OP dann wieder abgerissen werden mußte. Der Schnitt geht vom Rücken bis zur Brustunterseite . Ich war sehr schnell wieder fit nach der OP. HAtte nur da wo die Lunge abgerissen wurde starke Schmerzen und durch den Schmerzkatheter der gelegt wurde gibt es heute noch Stellen die taub sind. ABer sonst war es kein Problem und alles aus zu halten. Chemo hatte ich 3 Stück vor und 3 Stück nach der OP.

Gruß und schönes Wochenende

Anita